おもちゃ＠ふたば保管庫 [戻る]
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気が遠くなりそうな説明書だな… |
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まぁブロックみたいなもんだからな |
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お前の鼻くそでかいな |
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組み立ててからスレ立てろ del |
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スレ主がこれほどクソだとお通夜にもなるわな |
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家事も仕事も無い時にやりなよ |
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わかったよもー(ω・｀) 来月半ばに組み立ててからスレ立てるよー |
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立てなくていいですよ |
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説明書無視して パーツ10こ位で適当なミニロボ作るとこから始めるよろし |
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発売されるたびに丁寧なレビュースレが立つのでステマなんだろうと思ってたけど こんなん見ると違うのか？ |
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ステマとかあるんかな 実を言うとテレビでほんのちょっとだけ写ったブロックトイを探していて購入に至ったんだけど 買ったあともっと調べたらレゴのバイオニクルだったという… |
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丁寧なレビューは中の人だろたしか 俺も一時期興味が沸いて３つほど買ってみたけど パーツが細かい分いろんなモノが作れて確かに楽しかった でも指がめちゃくちゃ痛くなるからすぐにやめたな |
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昔一個だけ買ったことがあるけど、精度が酷すぎて普通に組もうとしてもジョイントが白化したりしてまともに組めずにもう二度と買わないと思った。 |
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切るだけなら簡単じゃないか。 プチプチッと切ってサクサク組み立てちまえよ。 |
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>昔一個だけ買ったことがあるけど、精度が酷すぎて普通に組もうとしてもジョイントが白化したりしてまともに組めずにもう二度と買わないと思った。 それはアトリエ彩版と言ってな いろいろあって彩からは分離して原案者が会社起こして売ってるので今は高品質だよ |
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>>プチプチッと切ってサクサク組み立てちまえよ。 そうは言うけど、せっかくだからニッパーで切り離してちゃんとヤスリで磨きたいんよ それを全体が把握できるように並べてから最初の一回は説明書通りに組み立てたい そう考えるとまとまった時間占拠できる作業場も欲しいし仕事も一段落しておきたい おつまみや飲み物も欲しい などなどを鑑みるとおいそれと始められないんだ |
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アルティメットニッパー使えばいいじゃん |
 ちゃんと切れるかなあ |
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>そうは言うけど、せっかくだからニッパーで切り離してちゃんとヤスリで磨きたいんよ 製品ままの状態でちょうどいいテンションになるように調節されてるから ボール部分を磨くのはあんまりよくないよ ニッパーで切りはなしてナイフでゲート跡をちゃっちゃと処理する程度でいい あと最初にレシピ通りに組もうとするなら 全部切り離してから説明書に向き合うと確実に手間取る 図と部品を確認しながら切り離しつつ組む方がいい |
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>>昔買ったことがあるけど、精度が酷すぎて普通に組もうとしてもジョイントが白化したりしてまともに組めずにもう二度と買わないと思った。 >それはアトリエ彩版と言ってな >いろいろあって彩からは分離して原案者が会社起こして売ってるので今は高品質だよ 横からだがマジか 購入躊躇ってたが手を出してみたくなったわ |
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アトリエ彩版は最初は成形制度が悪かったものの次第に制度が上がっていき、 ライフルやら顔など有形ブロック的要素が強くなっていった まぁ、その辺りは「最初から形が有ればブロックの意味がねぇ」と嫌う人も 多い 一方ギミステ版は最初は値段が高めであったが、次第に安くなっていったが 一般ホビーショップでの取り扱いが減り、イベントや直販頼りに ブロック原理主義っぽいことを言っていたものの有形ブロックに近づいていって いる気も・・・ 最近だとガンプラも３mm軸と５mmBJを基本としているので、それらのジョイント として使っても結構便利 ただしギミステ信者の前でそういうことを言うと親の敵のように噛み付かれる ので要注意 |
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>ただしギミステ信者の前でそういうことを言うと親の敵のように噛み付かれる ので要注意 割れた時に限って「BJPMだからな・・」とか言われても困りますしー そりゃ組み合わせるなと言いたくなるわな ただでさえアトリエ彩の件もあるし悲しい思い誰にもされたくないし |
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秋葉原の店舗内で原稿描きながら駄弁ってると 奥の方の棚見れないのでやめてくれませんかね 店舗なのか部室なのかどっちかにしろと |
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>最近だとガンプラも３mm軸と５mmBJを基本としているので、それらのジョイント として使っても結構便利 >ただしギミステ信者の前でそういうことを言うと親の敵のように噛み付かれる ので要注意 同人時代はそういうことも想定されてたはずなんだけどね |
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>ただしギミステ信者の前でそういうことを言うと親の敵のように噛み付かれる >ので要注意 信者だけどそんな事思った事もない 嘘を広めるな |
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よくわからないけど何らかの勢力争い的な事情があるんかなあ(´ω｀) ひとまず週末に組み立てます |
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あんまり言いたくない事だけど 昔、これ絡みで模型裏が荒れに荒れて最終的に逮捕者が出たからねぇ。 ギミックスティールが法人化してアトリエ彩が潰れた今でも めんどくさい揉め事は色々残ってるんだわさ |
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いつまでたっても内輪受けな印象。 |
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>>逮捕者 …なんとまあ |
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>秋葉原の店舗内で原稿描きながら駄弁ってると >奥の方の棚見れないのでやめてくれませんかね >店舗なのか部室なのかどっちかにしろと 俺、地方から東京住みになってせっかくだからリアル店舗に行ってみようと思って地図を頼りに歩いたんだけど 辿り着けんかった どこにあるんですお店 |
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レイニィって言うのがあったの思い出した BJPMかギミステかどっちかで活動してた人が作ったんだっけ |
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>秋葉原の店舗内で原稿描きながら駄弁ってると >奥の方の棚見れないのでやめてくれませんかね >店舗なのか部室なのかどっちかにしろと とりあえず原稿進めてくれ あとたまにはグレンラガン本程度のソフト路線(！？)もよろ |
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>俺、地方から東京住みになってせっかくだからリアル店舗に行ってみようと思って地図を頼りに歩いたんだけど >辿り着けんかった >どこにあるんですお店 ヨドバシ前の通りを真っ直ぐ進んでローソン見えたら曲がる 真っ直ぐ進むと右手にある 地味な看板が目印 |
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俺にとってなんとタイムリーな つい先日実店舗に行って来たけどあれこれ考えながらランナーを見繕うだけで楽しかった でも棚は大分スカスカな印象を受けた 再生産のサイクルってどんな感じなの？ |
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>ヨドバシ前の通りを真っ直ぐ進んでローソン見えたら曲がる >真っ直ぐ進むと右手にある >地味な看板が目印 ありがと また行ってみるわ |
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一時ハマったんだけど理想の形をカッチリ作ろうと思うと相当のセンスと相当数のパーツが必要なんだと気付いてレゴに乗り換えたんだよな。 |
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>俺にとってなんとタイムリーな >つい先日実店舗に行って来たけどあれこれ考えながらランナーを見繕うだけで楽しかった >でも棚は大分スカスカな印象を受けた >再生産のサイクルってどんな感じなの？ 再生産のサイクルってあるのかなぁ 在庫放出してるだけのような ラジ館オンラインの通販にある１００円セールの奴は殆んど再生産だと思うけど 要望したら出てきたって事もあったし店舗で聞いてみたらどうでしょ |
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>レイニィって言うのがあったの思い出した >BJPMかギミステかどっちかで活動してた人が作ったんだっけ ジョイント径は同じだから使えるんだっけ… |
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アトリエ彩版の初期の奴を後期の精度でやってくれれば…ダガーフェイスとか好きだったなぁ |
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リアルグレードより難しそう |
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公式ホームページ業者広告の書き込みがひどいな。 長いことほったらかしだし、もうやる気ないんじゃないの。 |
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>レイニィって言うのがあったの思い出した 前々回のトレフェスで売ってたから買ったよ 金型代が回収出来たのか最初見たころよりも大分安くなってた気がする |
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(何か、厄介なもののスレ立てちゃったなあ) (´ω｀).。o○ |
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>(何か、厄介なもののスレ立てちゃったなあ) >(´ω｀).。o○ あなたの立て方が悪いのもある |
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ただでさえ立て方が悪いのに無自覚で煽ってくるのが余計に腹立たしい |
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(何か 厄介なのがスレ立てちゃったなあ) このスレって 組み立てられない言い訳を延々書き込む事を目的としたスレなんでしょうか？ |
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レイニーは美加ちゃんデザインの妹分の発売が予定されていたものの どうなったのでしょうかねぇ ＨＰの更新は無いし、イベントのブースで質問しても苦笑いで流され・・・ |
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レイニーは説明書の後ろ半分がエロ漫画だった記憶 |
 >レイニーは美加ちゃんデザインの妹分の発売が予定されていたものの >どうなったのでしょうかねぇ硬質少女有限公司とかいうやつかな最初は完成品同人フィギュアの予定だったらしいが組み立て可動フィギュアになり、いつしか予定は未定に… |
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レイニィ買い足したいけどイベントあんまり行かないんだよなあ |
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ギミックスティールズが出来た時に彩側に残った人はその後どうなったか分からない人もいるね ギミステの方で外装作ったりしてるディーラーさんは通販も受け付けてくれてるから助かる |
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確かレイニーはBJPMじゃなくてGENEのほうだったような気がするし 彩がなくなったことで企画自体が出来なくなったんじゃ… |
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公式HPも更新無し、新製品も音沙汰無し、ラジ館では長いセール…マジに終息に向かってる感酷いな… みこさんも店舗の充実だけじゃなくて、せめて公式HPとか定期的に更新して全国のユーザーのモチベ上げてくれよ… |
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>>いつまでたっても内輪受けな印象。 ほんとそれ。展開の仕方が新規さん獲得する気が全くないからな…同人の原稿作るのに忙しくて対応遅れたとか、謝罪文に絵文字使っちゃう様な人が社長名乗ってる時点で色々終わってる ホントに長くBJPMのファンでいたんだけど、いつまでたってもBJPM半分、同人半分とどっち付かずなのは本当に残念でならない、両立出来ないならどっちか止めろよもう… |
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>>アトリエ彩版の初期の奴を後期の精度でやってくれれば…ダガーフェイスとか好きだったなぁ 彩版は色々いわれているけど正直今のBJPMよりずっと好きだな、どこでも手に入ったし何より安いし、パーツも分り易いモチーフの物が多かったし楽しかった ぶっちゃけ今の白化前提の薄パーツよりずっとマシに感じる 友人とよく組み替え遊びしたのが懐かしいぜ また彩の時と同じ様にどっかの会社から発売したらいいのに |
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彩の時のデザインもレシピもギミステの社長が考えたもんだぞ あと今のギミステは国産じゃなくてもあの値段だから 販売会社が変わっても特に変わりないかと |
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>>彩の時のデザインもレシピもギミステの社長が考えたもんだぞ んなこた知ってるよ、昔と比べて分り易いパーツが少なくなったといいたいのだ、爪だったら爪、羽だったら羽、鎧だったら鎧って感じのパーツは彩時代の方が多かった あと他の会社から出す事は多いに意味があるよ、少なくとも流通は広がるだろうし、今は会社を名乗ってはいるものの完全に同人じゃねえか |
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すまん「大いに」な |
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分離後彩がオリジナルとしてジェネブロックって名前にして 販売グッスマ製造コトブキヤでやってたけど パーツはメカ方面に特化して銃だの剣だのタイヤだの分かりやすいパーツ増やしたけど 値段もギミステと比べて大分安かったけど それでも結局流行んなくて消えちゃったんだよね |
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彩亡き今レイニィってどこが生産してんだろ |
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と、いうか現状彩版と比べて足りないのと言ったら 女の子系の萌えパーツとかの生物系意匠くらいで ロボ系パーツは今や彩版以上に充実してるし スレ画の新ランナーで鎧系パーツも新しいのができたし ハドソンホークが普通に買えたりVSミミックスは彩版ストームダイバーのリファインと言ってもいい 流通に関しちゃ今はネットショップの方が現実的なんでねーの？ どこでも買えるようにするって結構大変なことだぜ |
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>値段もギミステと比べて大分安かったけど ギミステ版は値段高い分1セット内のパーツ(ランナー)数が多かったような 彩版は300円だか500円でフルランナー2枚分とかだったし |
 作りかけで支援 やっぱり何か新情報がないとモチベが上がらないねコンテスト入賞したものの、景品はまだ… |
 ついでにもういっちょ作りかけ支援 …上にも書かれていましたが、秋葉原本舗のあの部室感は、確かにいかがなものかなぁと思います。あれじゃ〜ご新規さんが入りずらいですよ。それとせめてHPを更新してください。ホント何でもいいんで…お願いします、みこしろさん。 |
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かなり前に買ったけど その時買った奴はジョイントがキツ過ぎてパーツはめるだけで手が痛くなったな 今は改善されてるんだろうか？ |
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HXランナーの穴型ボール受けだけは許さない ところでグランティタンまだ?新ランナーの発売はあったけど一般流通に一年新作ないのはつらい |
 >…上にも書かれていましたが、秋葉原本舗のあの部室感は、確かにいかがなものかなぁと思います。あれじゃ〜ご新規さんが入りずらいですよ。 社長も含めて輪の内側に居る人たちにはそういう空気が心地いいんだろうな。 |
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人見知りの方に外での買い物は辛いですよね そんなあなたのためのラジ館オンラインです |
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>人見知りの方に外での買い物は辛いですよね 人見知りじゃなくても狭い店内を塞ぐようにされてちゃ困るってばよ (行き付けの模型屋とか常連が店員と語りっぱなしとかザラ)>そんなあなたのためのラジ館オンラインです 基本的にオンライン以外で買える方法が無い俺 ジグルハゼルとかモエバインとか都内はだだあまりの投げ売りとか言われても俺は結局通販でしか買えなかったんだよな…それで売上低迷とか売る気あんのかゴラァと担当者を今でも責めたい |
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日曜に行ってみたら棚のバラ売りランナーまで全品１００円で処分セールやってたけど ひょっとしてもうやめちゃうのかしらんあの店舗 |
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100円セール、先月末行ったときは5月いっぱいって書いてあったんだけど ネットもも含めて継続中みたいね 元々個人でやってたものだし、店内が雑多でも あの程度なら別に気にしないかな でも確かに常連とかと鉢合わせたら邪魔そうだ |
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コレ仮にこのまま終わったとしても ジェネの方も合わせてこの手の玩具にしては十分にやった方じゃないの？ |
 連日で申し訳ないが、作りかけ支援 やっぱりモチベーションがあがらない… |
 続きでもういっちょ 店舗を覗くと確かに終息感があるんだよね信者としては寂しい限りですもうグランティタンの発売は諦めるので、せめてネットでレシピだけでも公開してくれたらいいのに…なんて思ったりして新しいネタが無くて行き詰っているなら、この前の「謎ヘカトン」をまたお願いしたいﾃﾞｽよ |
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>社長も含めて輪の内側に居る人たちにはそういう空気が心地いいんだろうな。 最初のアルファランナーから買ってきたけど、 社長の感覚が本当同人サークルの域を出ないんだよなあ パブリックな場に出す文章が書けなかったり、汚い公式サイトのまま 放置状態だったり、「知ってるヤツはわかるからいいんだよ！」って感覚で あの悪趣味で判りにくいパッケージを押し通してるし アトリエ彩はクソくらえ、と思いつつ、ある種類友だとも思うわ まあこのまま終了だとしても、ダンボール数箱分の（切り出しただけの） パーツストックがあるから当分遊べるし、もういいや |
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そら同人サークル時代に合同参加したサークルに梱包手伝わしといて金払わないで逃げようとした奴だし、 対価要求したらサイトでボロクソに貶すとか昔からロクな奴じゃない。 |
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会社化したのってあのまま彩にくっついて質の悪いもん出し続けて消滅するのを回避するための選択だろうから 体質が同人活動の域を出ないのもまた仕方なしと思ってる ガチにおもちゃ会社として育てるのは難しすぎるしその気もないだろう BJPMがありえへんくらい流行ってレゴ級のおもちゃにでもならない限りは |
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>ジェネの方も合わせてこの手の玩具にしては十分にやった方じゃないの？ ジェネはみこしろ関係ないよう！ でもぶっちゃけあれはあれで嫌いじゃないのよね俺 １枚でロボに特化したランナーとかヒロイックな形のパーツとか しかしみこしろ裏切ってジェネのデザインしたら 速攻でジェネがなかった事になったデザイナーの人は 何というか自業自得ではあるのだがちょっとお気の毒ではある |
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＞速攻でジェネがなかった事になったデザイナーの人は 以前filnで愚痴ってたから話を聞いたんだけど ギミステ社立ち上げの時に、寝耳に水だったらしくて その時すでにみこしろ社長の紹介で彩にABS製ガレキの発注をして金型代も払ってたのに、いきなり社長本人だけ抜けるって言われても納得できなくて大喧嘩したらしいよ。 で、結果彩につくことにしたと。 ジェネブロック第一弾は元々ガレキ用の企画だったとか。 もう一つの理由として、みこしろ社長が一緒に会社立ち上げた人物が元彩の社員なんだけど、あの悪名高い彩製のBJPM手がけてた人で、それも納得いかなかった、みたいな話をしてた。 |
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>会社化したのってあのまま彩にくっついて質の悪いもん出し続けて消滅するのを回避するための選択だろうから 上の人も書いてるギミックスティール社の立ち上げに協力した人って彩の社長の弟でもあるんだよね。 クオリティの他にも色々裏事情があったんじゃないの。 |
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>人見知りの方に外での買い物は辛いですよね >そんなあなたのためのラジ館オンラインです サンプル画像貼られてないのあったりで使いづらくて セールの時どれがどれかわからなくて最終的に注文するのやめた 商品として並べるならサンプル画像もしっかりつけてくれよ…… |
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>サンプル画像貼られてないのあったりで使いづらくて >セールの時どれがどれかわからなくて最終的に注文するのやめた >商品として並べるならサンプル画像もしっかりつけてくれよ…… 画像ないのって多分ランナー単品売りだと思うけど ランナーって一枚で何かが完成したりする作りにはなってないから 初めて買うならビギナーズパックとかのレシピ付きにしたらいいと思う 画像+ランナーの種類と枚数も書いてあるから何ならそれで追加で欲しいランナー調べてもいい |
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全ての商品（ランナー）をそれ自体で完結する売り方してないからこそ どういうパーツなのかわかりやすく提示するのが商売だと思うけどね 正直、内輪で閉じたコミュニティという以上に客に甘えた姿勢に見えるわ 別にメーカーに人間性とか求める気はないけど、最低限の仕事はしてほしいよ >速攻でジェネがなかった事になったデザイナーの人は BJPM初期からシリンダーとか周辺アイテム作ってきた仲間だろうに… 上で書かれてる事情が本当なら、内輪に対してもどうかって態度だなあ それはともかくジェネはデザインも色も精度も酷い商品だったと思う 今時中華パチでももう少し洗練されてるってレベルだった |
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>上で書かれてる事情が本当なら、内輪に対してもどうかって態度だなあ ガレキなんてどこの業者でつくったっていいだろ。 頼んだのは自分だろうし、あの精度でいいと思ったんじゃね 社長が抜けたのは自分でやりたかっただけだろ ヘビージャケットとかひどかったし |
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>初めて買うならビギナーズパックとかのレシピ付きにしたらいいと思う >画像+ランナーの種類と枚数も書いてあるから何ならそれで追加で欲しいランナー調べてもいい 一応同人時代から買ってる人間だけど、パーツ切り離したらあとは手の動くままって感じで組んでてどれがどのランナーとか気にしたことなかったんで 買い足そうかと思ったけどどれがどのランナーか調べる作業が追加されるは、調べてもどんな色までは分からないは もうこれでいいやと思ったら数量制限（これは自分が悪いけど）とか調べてる間に在庫切れとかでやってられるかってなったぞ |
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>社長が抜けたのは自分でやりたかっただけだろ そこで自分以外の（"仲間"の）事に配慮出来なかったのかって話よ 細かい経緯はわからないし、そもそも事実かどうかも俺にはわからんけどさ 内輪で回すコミュニティでやってる割に、それを大事に出来ないんなら ただ全方位に甘えてるだけじゃないのと 勿論デザイナー氏の自己責任ってのは前提だと思うよ 彩版BJPMなんて一発目から劣悪だったわけで、深入りしていい相手じゃなかったしね 別にみこしろ氏１人を悪者にしたいわけじゃなくて、BJPMに関しちゃ 関わった企業（彩とか金型屋とか）も個人（GENEの人とか某前科者とか）も どうかと思うわ…面白い商品だと思うだけに残念 |
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書き込みをした人によって削除されました |
 >やってられるかってなったぞ なんていうか…キミ、要領悪いってよく言われない？むしろ数量制限の方がよっぽどキミが悪くない気がするよ。>BJPMに関しちゃ関わった企業（彩とか金型屋とか）も個人（GENEの人とか某前科者とか）もどうかと思うわ…「全員、悪人」って訳だね。 |
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>そこで自分以外の（"仲間"の）事に配慮出来なかったのかって話よ 当時の状況は本人同士が知ることだからわからないけど、 金型削り始めてる段階ならもう引き戻せないでしょ。 「発注をして金型代も払ってた」ってあるからその段階では 彩側ではもう動いていたんじゃないの？ 考えられるに、抜ける抜けないはすぐきめたのではないと思うけど、 既存のプロダクトから抜けるとかなんだから、きっともめたでしょ。 だから言える段階がぎりぎりまで伸びたとかじゃないの？ 当然社外秘になるんだろうからいえるもんじゃないだろうし デザイナー氏がどの位置にいたかなんてわからないけど、 規格の承認受けてサードパーティとしてガレキ作る位置ぐらいだと 普通に社外扱いでしょ。 |
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自分の欲しいパーツの形だけ分かるけどどのランナーに入ってるか分からないなら ランナーのサンプルが載ってても結局欲しいパーツに当たるまで探すハメになるよ 俺だったら公式見て欲しいパーツが入ってるランナーの名前調べてから探すね |
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とりあえずその件に関してギミステが今まで出した公式コメントとしては １：法人化は同人誌の売り上げが理由で会社法改正が発端。あくまで税務上の理由でBJPM関係ない ２：抜けた訳ではなく「BJPMを作るに当たっては相互でロイヤリティを払い合う契約」を締結して、自分持ちの金型もラインナップに付け加えるという話だった。証拠：彩との正式な提携解消は訴訟後 ３：上記の契約を交わしたのちBJPMとして認可発注支払済みだったT3・T4・F1ランナーの金型の名称を変更したジェネが不意打ちで販売された ４：「名称が違うからロイヤリティ契約と無関係」という主張の彩側に対し訴訟を起こした と、ここまでは当時サイトに出てた情報 たしか書き込み自体は問屋さんの手前２週間ほどで消されたはず 飲み会情報としては元彩社員さんが金型図面から携わった彩版ランナーはP3・P4のみだったらしい。それ以前の図面は前任者に一任だったとのこと |
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>「名称が違うからロイヤリティ契約と無関係」 何時聞いても真っ当な企業とはとても思えない主張だ… |
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>正直、内輪で閉じたコミュニティという以上に客に甘えた姿勢に見えるわ >別にメーカーに人間性とか求める気はないけど、最低限の仕事はしてほしいよ サンプル画像載ってないのってあくまでラジ館通販の一部であって みこしろ会社サイトの公式通販フォームはランナー名クリックで色も形もちゃんと確認できる作りになってるわけだから 文句を言うべきはラジ館オンラインであってみこしろと混同するのはおかしかったな |
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>俺だったら公式見て欲しいパーツが入ってるランナーの名前調べてから探すね >文句を言うべきはラジ館オンラインであってみこしろと混同するのはおかしかったな ふーん、意識の高い人たちには気にならないんだ。すげー。かっけーｗ そういうお客さんばっかりならみこしろ社長も安泰だー。 BJPMの未来は明るいぞー（棒読み）。 |
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なんか顔真っ赤にしてるのがいるな 個人的に不満だったのは左右非対称なパーツがそれぞれ別のランナーに入っててセット買っただけだともう一方が手に入り辛いとこかな 大抵入ってるフランに対してGRとかはあんまり見ないから… 出来ればその辺にも気を使ってほしかった |
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>ふーん、意識の高い人たちには気にならないんだ 嫌味の意味が分からないが 尼でグッスマのフィギュア買おうとして画像が出なかったらグッスマに文句言うのか？ というレベルだよ |
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へー。ラジ館オンラインはみこしろ社長の用意したサンプル画像を使わなかったんだ。そりゃ怠慢だー。まったく許せないね。 それでもセールが始まってずいぶんたつのに文句言わないでそのままにしてる、みこしろ社長って我慢強いなー。人格者だねｗ |
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>>その時すでにみこしろ社長の紹介で彩にABS製ガレキの発注をして金型代も払ってたのに、いきなり社長本人だけ抜けるって言われても納得できなくて大喧嘩したらしいよ。 で、結果彩につくことにしたと。 ジェネブロック第一弾は元々ガレキ用の企画だったとか。 今急に思ったんだけどこんな書き込みしちゃって大丈夫？ 着手済みの金型を後から別の名称に変更してリリースしたって中の人が愚痴ってたとか、これぶっちゃけ彩が契約反故にした事実上の内部告発だよね この人当の本人のデザイナーさんに認可取って書き込みしたのかな |
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> IP:240f:a.*(ipv6) たまにはオナニーでもしてすっきりほうがいいぞ |
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>今急に思ったんだけどこんな書き込みしちゃって大丈夫？ もう彩も倒産しちゃったし・・・とか？ |
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書き込みをした人によって削除されました |
 >個人的に不満だったのは左右非対称なパーツがそれぞれ別のランナーに入っててセット買っただけだともう一方が手に入り辛いとこかな 大抵入ってるフランに対してGRとかはあんまり見ないから…出来ればその辺にも気を使ってほしかったそれってアイガイオーンとかの額に使ってるあのパーツ？実は俺も同じ疑問を持ったことがあって、本舗でみこしろさんに聞いたコトがあったんだけど…あれはそもそも別の用途でデザインされた物で、今のように使われるとは設計当時は考えもしなかったんだってさ最近出来た新ランナーに、これと似たパーツが左右分入っているのは、つまりそういうコトなんじゃない？ｱｻｲｸﾛﾑﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝを置いてきます。 |
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>それってアイガイオーンとかの額に使ってるあのパーツ？ それもそうだけどT字みたいなボールの先に棒?がついてるやつ 関節とかに便利そうだから左右一揃いでほしかった |
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>それもそうだけどT字みたいなボールの先に棒?がついてるやつ >関節とかに便利そうだから左右一揃いでほしかった GRのガトリングの中に入るパーツのことかな たしかあの辺のパーツって昔から左右対称で出てほしいって要望が上がってて、そのケアでフランの付属の小型ランナーに反転パーツが追加された・・・みたいな経緯の筈 初期のヘカトンがありがたかった理由はフランとGRの同色が同梱されてたことなんだよな |
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書き込みをした人によって削除されました |
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また本舗行ったらランナー追加されてたけど 大きなダンボールに分割されずにどかっと入ってるだけだったのと 新しく生産されたってよりかはどこかのあまりを集めたって感じだった でもラジ館のフリーペーパーには今度のワンフェスで新作発売みたいに書かれてはいたね |
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公式更新されてた 新店舗に移転するから下手に店舗在庫増やせなかったんだそうな |
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おー 移転するのか 100円セール終わる前に行っとこうかな |
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移転かー いやよかったよかった 最近はしばらく新作は買ってなかったけど やっぱ無くなったら寂しいもんな |
 移転が本当なら、なんか一安心だわ でも>公式更新されてたってどこ？夕方頃にググってみても、それらしきモノを見つけられなかったよ。ｱｻｲｸﾛﾑﾊﾞﾘｴ置いてきます。 |
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>ってどこ？ ギミステ社トップページの上から二番目のアイコンから行ける方 |
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>とりあえずその件に関してギミステが今まで出した公式コメントとしては でもこの辺の事は皆みこしろさんが一人で言ってる事で本当かどうかは今一つ不明なんだよな。 昔裁判で商標取り戻した的な事言ってたけど特許庁見てもBJPMの特許は彩のままだったし 何でみこしろさんウソ言ってんだろう？とか思った。 |
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特許と商標って違うんじゃないの |
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BJPMの特許とやらがもしアトリエ彩のものになってるのだとしたらそれこそ「は？」って問題じゃないか？ 権利者がみこさんじゃない限り絶対おかしいと思うのだが それともアトリエ彩はみこさんよりも前にBJPMを発明していたのか・・・？ いずれにしてもTフレーム等がBJPM公認で、以降のリリースが名称変えてジェネというのは不自然ではあるが・・・ その辺は各自の公式コメントで判断するしかないな 彩側はどうコメントしたんだろうな |
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>特許と商標って違うんじゃないの なるほど！と思って軽く調べてみると 「商標権により保護されるのはブランド、特許権により保護されるのはアイデア」 BJPMと言う名前とロゴが商標でジョイントブロックのアイデアが特許か… 商標を取り返したと言う事はみこしろさんが「BJPM」と言う名前が使えなくて悔しい時期があったと？ でも商標取り返すも何もみこしろさんはずっと「BJPM」だしな… |
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>BJPMの特許とやらがもしアトリエ彩のものになってるのだとしたらそれこそ「は？」って問題じゃないか？ 特許庁のHPで調べたら彩だったのよ。 >それともアトリエ彩はみこさんよりも前にBJPMを発明していたのか・・・？ 当時の流れからしてさすがにそれは無いと思う。 >彩側はどうコメントしたんだろうな 唯一彩側がこの件でコメントしたのは 「みこしろさんと裁判してるけど結果に従います」みたいな内容。 裁判をしたっていうコメントはみこしろさんも彩も言ってるから 何かしら裁判あったのだけは事実だと思う。 |
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公式に「認可済み」として金型着手・支払いにまで至った商品を途中から名称だけジェネにして販売したというのは例え前後にどんな大喧嘩しようともどっち道弁護の余地は無いけどな・・・ つうか某デザイナーとやらはようするにロイヤリティばっくれる側に迎合しただけというオチかと・・・ つか特許法的に無問題で押し通すなら新商品リリースすればよくね？という話 俺ら外部の人間的には彩側の非道にしか見えんが |
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ぶっちゃけ内訳は知らん どっちかってとウチらその訴訟内容に情報無いし ただ彩とその某デザイナーの行為に対して普通に引いてるってだけの話 >それともアトリエ彩はみこさんよりも前にBJPMを発明していたのか・・・？ >当時の流れからしてさすがにそれは無いと思う。 だよな・・・ なのにBJPM関連商品をみこさんの認可で出してたヤツがジェネの小冊子で「私が長年の研究で生み出しました」みたいなコメントしてるんだぜ？迂闊に買っちゃったよアレ・・・ 引くだろ・・・普通 |
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>でも商標取り返すも何もみこしろさんはずっと「BJPM」だしな… ずっとじゃない。「BJPM」が使えない時期は「J-BJ」という別の名称をちゃんと使っていたよ。 |
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BJPMの特許を検索してみたけど見当たらないな…商標の方はあるけど。 ちょっとURL貼ってくれまいか。 それとも >>BJPMの特許とやらがもしアトリエ彩のものになってるのだとしたらそれこそ「は？」って問題じゃないか？ >特許庁のHPで調べたら彩だったのよ。 これは単に特許と商標を混同していただけ？ |
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>商標を取り返したと言う事はみこしろさんが「BJPM」と言う名前が使えなくて悔しい時期があったと？ まさにこれ だからギミステ社製になってからしばらくは「J-BJギミックスティールズ」だったんだよな 後に「やっとBJPMが使えるようになりました」と報告してたのを覚えてる |
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あと、検索で出てきた商標も 「標準文字商標」が記載されておらず 「ウィーン図形分類」が記載されているので あくまであのロゴマークの登録に見える。 これだけは彩に残ってて、呼び名の方は登録取り消しになってるとかそういうことかもしれんね。 よくわからないけど。 |
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話の腰を折るようで申し訳ないですが 暁夜隠丸の作り方誰か張ってはもらえんでしょうか |
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まあキチガイ企業アトリエ災は潰れたしな 狭い趣味業界なんだし 客だって企業を信用できるか見てるんだぜっていう当たり前の話 |
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>暁夜隠丸の作り方誰か張ってはもらえんでしょうか みこさんに頼めばもらえそうじゃね |
 >ギミステ社トップページの上から二番目のアイコンから行ける方見つかった。ありがとね。新店舗は線路を挟んだ向こう側になるんだって。営業だけなら7月中旬にはできるらしいよ。 |
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新店舗の件、公式で確認したが、新店舗開設と自社サイトでの販売復帰は嬉しい知らせだが、一切の更新が無かったのは印象悪いなぁ 確定的な事を公開できないとしても、現状報告くらい公式HPで出来ただろうに…（広告削除とかさ…） なんか今回の発表みるとBJPMは漫画やレンタルブース事業のオマケみたいに感じて悲しいなぁ |
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そういえば、昔WFで発表されてた浅井さんのBJPM用ブロックドレスって どんなのだったの？検索しても画像が出てこなくて。 だれか写真とかもってないですかね？ |
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>>なんか今回の発表みるとBJPMは漫画やレンタルブース事業のオマケみたいに感じて悲しいなぁ さすがにその受け取り方は卑屈だと思う 印象操作でもしてるのか？・・・と |
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>そういえば、昔WFで発表されてた浅井さんのBJPM用ブロックドレスって それ、確か企画段階で終わったはず。 その代わり(？)に神姫用の拡張バーツのバラヘラムにBJPM対応の接続ジョイントがある。 |
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>印象操作でもしてるのか？・・・と 印象操作してるんだと思ってた |
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> それ、確か企画段階で終わったはず。 そう、それは浅井さんの所の掲示板で浅井さんが説明していたので 知ってるんですが、WF会場で実際に展示されてたやつの写真が見てくて。。 背中にジョイントが配置されてたという以外知らないので見てみたいです。 |
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>そういえば、昔WFで発表されてた浅井さんのBJPM用ブロックドレスって >どんなのだったの？検索しても画像が出てこなくて。 確かフィギュアのポーズは膝立ちしたような感じで、BJPMの足を付けて義足？みたいな感じなのかなと当時思ってた うろ覚えだから間違えてる可能性もあるけど |
 > 膝立ちしたような感じ ありがとなるほどこんなかんじかなさすがに8年前ともなるとどこにも画像がないよ。。 |
