ええ加減自民は潰れろ - 政治@ふたば保管庫

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ええ加減自民は潰れろや

あきらめも肝心やで

携帯電話税?

>ええ加減自民は潰れろや

自民党潰してどうしたいの?

まあそういった増税とか、危険いっぱい移民政策とか、曖昧なままの児ポ法とか、増税のクセに法人税だけ下げるとか・・・
最近はなんか脱線しちゃってる風だね

法人税に関しては企業の圧力で昔からバリバリ下げてるし
移民は企業が安価な労働力を欲しがっているから
児ポ法はキリスト教国への迎合と一部のキチガイの所為

その前に足を引っ張ることしかやってない公明を潰すほうが先だろ

>ええ加減自民は潰れろや
もしかしてわざわざauにしたの?

脱線してるの?
良くも悪くも昔から自民党はこうでしょ
昔は派閥と呼ばれてたけど、こうやってアッチコッチで議論があって
党内野党があって、党としての最終的な結論が出てくる

自民党以外の場合は共産党や少し前のみんなの党のようなトップダウンか
民主党のように結論が出ないまま何時までも議論するかでさ

潰れた先のことを考えないなら
今後たとえどんな政権になろうとも永遠に底辺のままだな

脱線って言うか、まあ政権失う数年前のような感じ
だからって民主党とかが良いなんて思えず、国民ももう政権交代したくないだろうと足元を見られてる、みたいな
どっちにしても、あの時考えなしに政権交代した時点で詰みだ

>ええ加減日本は潰れろアル

日本の政治家はダメだから、いっそのこと中国が「我々は日本国民を解放する」と声明出して乗っ取ってくれれば解決

最近改行する余裕もなくなったのかと思えばもうネタ貼る余裕もないのか
まあぶっ壊れることばかり考えて建設的な考えかたが出来ないならたとえどんな政府であろうとそんなやつの身分なんて似たようなもんだろ
この先いいことはないだろうけど原発にも自衛権にも児童ポルノにも増税にもなにもかもについて発狂しながらがんばって生きていけ
日本はそんなヤツでも生きていける優しい国だからさ

・・・とボンクラが申しております

自民は、気に食わないが、
内容が書かれていない、板違いのスレは、
誰が叩かれていようが、
返事を返さず、Delすべきだろう。

で、スレ主は何処の党を支持するのかね。俺は別に自民で無ければダメなんて思いはしない(現実的には自民以外無いのかトホホと思ったりしてるけど)んでこの党がいいってのが
あれば教えてくれ
※但し無知無能売国奴のミンス以外で

私は甘党ですよん

甘党が自民党に替わって政権奪取するには

百歩譲って日本の政治家がダメだとしてだ
あれだけの広大な領土と13億にものぼるマンパワーを持ちながらずっと低空飛行の中国の政治家に能力があるとはとても思えないんだが?
政治の在り方で国がガラリと変わるなんてついこないだ民主党の三年間で経験したばかりだろ?
アメリカだってそうだ
オバマが大統領になってからそれまでのアメリカの地位を根本から揺るがすような事ばかり
国民投票によって選ばれる政治家の質が低いとしたらそれは国民の質が低い事に他ならない
民主党の時日本人の平均は民主党に相応しいレベルにまで落ち込んだだけなんだよ
変わらなければならないのはいつだって自分
その事に気づかない限り同じ間違いを繰り返すことになるだろう
仮に国民の程度が低いとしたらどんな辣腕政治家が現れた所で国民自身の妨害によって潰れるわ

安倍晋三みたいに嘘とデタラメまみれの人間が現れると
民主主義が機能しなくなるね

7220 B
本文無し


34277 B
テスト


>・・・とボンクラが申しております
まさかそんな返しで論破した気になってないよなー
スレ文の方法として人民解放軍頼るとか難癖つけるまでもないストレートな売国奴じゃないかあんた

売国奴?
それはどっちなんだろうなwwww

民主主義が機能しているが故に民間で最も発言力と勢力が強い大企業の望む政策が通っているのです

アメリカみたいに軍部が発言力を握っている国が良いか、中国みたいに特権階級が支配している国が良いか移住する選択肢はありますよ

民主党は仕事ができない上に物凄く危ない特権意識持ってるしダメだな

今日は天ぷらでもしようかな

自演乙

146530 B
本文無し


安倍ピョンのお陰で尖閣の漁業権は台湾のものにになったね、こ安倍GJだね
その台湾は中国と漁業協定結ぼうとしてるね、こ安GJだね

安倍批判の人間は人の話を全く聞かない
これさえ知っておけば、
どうしようもないクズというのは誰が見ても分かる

そうそ、この世で一番大事なのは安倍ちゃんだよなw

>スレ主
もう日本を出て戦乱の兆しのある中国で自分達の国を作るというのはどうよ?

自民党を潰すよりも対抗できるまともな野党を作ることが先決だ

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5・24 戦後初の焚書法案成立へ ‏@hetare130002 12月2日
成立後はこれも「特定秘密」RT @ykabasawa @kikko_no_blog 出た!赤旗スクープ!安倍晋三、政治資金で豪遊2日に1回 一晩123万円も安倍晋三首相

>5・24 戦後初の焚書法案成立へ ‏@hetare130002 12月2日
>成立後はこれも「特定秘密」RT @ykabasawa @kikko_no_blog 出た!赤旗スクープ!
>安倍晋三、政治資金で豪遊
>2日に1回 一晩123万円も
>安倍晋三首相

凄いね
安部氏一人で100万オーバーとは(爆笑

>自民党を潰すよりも対抗できるまともな野党を作ることが先決だ
スパイ活動防止、韓国朝鮮団連の取締りが前提条件やね

>>自民党を潰すよりも対抗できるまともな野党を作ることが先決だ
ヒトラーでもプーチンでも誰でもいいから
とりあえず最低限国内まとめられる指導者が必要だろ
どれだけ有能だろうが無能だろうが
国内まとめられないなら何の意味もない
逆に言うなら国内まとめられるなら
ある程度政治能力が低くてもまとめられない政治能力のある政治家より結果出せるわけで

自民党や安倍政権を誹謗中傷しているのは、
日本社会の中の自業自得な「負け組」であって弱者じゃないです

日本では弱者は普通に保護されますので

日本みたいな国では真面目に努力していれば
それなりに幸せな人生を送れるわけですが
彼ら負け組は学生時代から無責任な行動をしていたため、
今さらまともな人生を歩めなくなっていて、
それを政府のせいにして責任転嫁しているだけです

>そうそ、この世で一番大事なのは安倍ちゃんだよなw

安部ちゃんではなく安部氏もしくは安部総理だな
僕ちゃん、小学校ぐらい出ているよな?(苦笑
あ?日本人の行く学校じゃなかったか?
そりゃ失礼(笑

安倍総理を安部と間違う奴は国賊。

>逆に言うなら国内まとめられるなら
つ政治弾圧
つ経済統制
つ言論封殺
つ恐怖政治復活
つ強制的愚民政策
つ卍
母さん、戦後60年政策は何だったんでしょうね・・・

>つ卍
まんじがどうかしたのか?
<心の病>労災請求最多1409件…昨年度
 厚生労働省は27日、2013年度の脳・心臓疾患と精神疾患の労災補償状況を公表した。仕事上のストレスによるうつ病などの精神疾患で労働災害が請求されたケースは1409件で、統計が残る1983年以来、最多となった。労災認定の件数は742件で、前年度を下回ったものの高止まりの状況となっている。【東海林智】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140628-00000005-mai-soci

>つ政治弾圧
>つ経済統制
>つ言論封殺
>つ恐怖政治復活
>つ強制的愚民政策
ぜんぶ民主党政権下の印象のほうが強いんですが
他党議会の県を弾圧したり記者を恫喝脅迫したりと
現在とは比較にならないほどの一党独裁恐怖政権だった

>>安部ちゃんではなく安部氏もしくは安部総理だな

オレは、アベチャンという表記を使ってる
確かに役職は総理だが、コレほどひどい総理を見たこと無い
とても、総理とは呼ぶ気にはならない

~氏って呼ぶのはオタク系の人だけだろ

アベチャンに誹謗中傷って見たこと無いな、当然な批判をしてるようだが

>>安部ちゃんではなく安部氏もしくは安部総理だな

オレは、アベチャンという表記を使ってる
確かに役職は総理だが、コレほどひどい総理を見たこと無い
とても、総理とは呼ぶ気にはならない

~氏って呼ぶのはオタク系の人だけだろ

アベチャンへの誹謗中傷って見たこと無いな、当然な批判をしてるようだが

>当然な批判をしてるようだが
うんうん。君らの文化ではあの程度は当然だろう

27048 B
>確かに役職は総理だが、コレほどひどい総理を見たこと無い
>とても、総理とは呼ぶ気にはならない

>No.787097
ワースト1はこいつか菅のどっちかしかないよな

>ワースト1はこいつか菅のどっちかしかないよな

まさか村山を肯定的表現で語る日がくるとは思っても見なんだわ…

盧泰愚の事笑っていたらそれ以上のキチガイが日本の首相になりましたとさ

これほど民主主義を無視して嘘をつきまくった総理はいないだろう

>>まさか村山を肯定的表現で語る日がくるとは思っても見なんだわ…
俺も同意見なんだけどな
村山は初動で遅れはしたもののその後の対応は専門家に全てを任せて責任は自分がとると言い切り、実際に現場の邪魔はしなかった
野党の議員連がいち早く被災地に入って自民党への不満を煽るビラを配って回ってたようだが村山関係ない
責任の所在を誤魔化す為に次から次へと対策委員会を作り続け、作業進行の邪魔をし続けた菅よりは遥かに総理としての適性があったって事
四列目の男の二つ何相応しい無責任っぷりを発揮した日本全体の責任者が菅直人なんだよ
そしてそれを選んだのが日本国民だと言うことも忘れてはならない
これ以上の恥があるものか

思えば民主党政権時代は総理が脱税や外国人からの献金を受けて当たり前という空気だったのに
マスコミからまったく糾弾されなかったもんな
それどころか揚げ足取りだそんなことよりも野党は与党と協力して国民の生活を守れだの擁護してたし

日本で唯一のまともな政党である自民党が潰れたら、民主党とか社民党とかしか残らないじゃん
日本を潰したいクズ工作員は日本から出て行けよ

>日本で唯一のまともな政党である自民党
河野談話を維持する政党のどこがまともなんだろう

>河野談話を維持する政党のどこがまともなんだろう
じゃあ政権を担えるだけの勢力があって河野談話破棄を明言してる君の言う「まともな党」ってやつを出してくれ

>河野談話を維持する政党のどこがまともなんだろう
自民党以外の政党が政権とっても
それを否定してない現状で言われてもなあ

河野談話を受け入れながら
>日本を潰したいクズ工作員は日本から出て行けよ
と言い放つ
今の自分の環境が良ければいいだけの国士でもなんでもない単なるご都合主義なのか
それとも盲信的な信者のどちらか

現状だと自民がダメだから他に代えろよりも
自民内を改善することの方が懸命な判断だろうな

大庭亀夫 ‏@gamayauber01 2時間
「失われた10年」が「失われた20年」になって、荒涼とした景色の日本を見渡して「おれも成熟したものだなあ」と何もしなかった老人達が呟いているw
閉じた瞼の裏側では未来のアジア人が日本を先覚者として讃える喝采が響いてるんだろうけど、安倍晋三と同根の妄想だと思うけど

自民しか現時点においてマトモな政党がないのは判ってる。
けどだからと言って自民のやること全てを受け入れることは出来ん。

自民しか無いことの一番の危険性って何か考えたことある?
自民が潰れたらまたキチガイの政党しか残っていないことだよ。判る?

>>自民しか現時点においてマトモな政党がないのは判ってる。

アベちゃんの何がマトモとなんだろうかサッパリ分からん
ネトウヨと日本人の考えがこうも違うとは

自民批判は問題ないが熱が上がりすぎない用にすることだね
一部の工作員はそこを漬け込むだろうし

>アベちゃんの何がマトモとなんだろうかサッパリ分からん
>ネトウヨと日本人の考えがこうも違うとは
ただしどこがマトモじゃないかについては一切書けず
日本人の過半数が安倍政権をいまだに認めていることにも触れず
ネトウヨがどうおかしいのかも書けず
ネトウヨは日本人と違う! とレッテル張りするしかできない哀れな抵抗
哀れすぎて涙も出ねえわ

>> ただしどこがマトモじゃないかについては一切書けず
そうだな今まで色々ここで言ってきたら書かなかったが、ダメだよな

まずは解釈で憲法を変えるという、法を無視し法治国家であることを軽んじてること

河野談話で韓国とのやりとりが有ったことを暴露したこと
せっかく鎮静化しようとした問題をまた、火をつけるような行為
外国との交渉事を暴露することは、他の国にも日本とは秘密の話が出来ないなと思わせるかもしれない、そのための秘密なんたら法じゃなかったのか。このネトウヨレベルの外交感覚

日本の生きるか死ぬかの問題、少子化はやる気なし
金ばらまくことは必死なんだけど、全く将来のことを全く考えていない

まだあるが、今日はこれくらいで勘弁してやろう

> IP:115.124.*(bbiq.jp)

じゃ、自民以外でマトモな政党教えてくれ
俺は上で書いたけど、自民の全てを認めるわけじゃないぞ。

>>じゃ、自民以外でマトモな政党教えてくれ

他にまともな政党がないから、自民党がマトモでなくても良いんだという理屈が分からん

まぁまともな政党はないな、民主党がもう少しマトモなら2大政党化を失敗しなかっただろうな

日本は滅ぶしか無いのか

少子化対策のいい方法があったら政党にメールするなりどこの代議士のタウンミーティングでもいいから出かけて行って話をするなりした方がいいよ

韓国関係は別にどう転んでも結局戦争になったら泣きついてくるし、
集団的自衛権は個人的にはもっと早くてをつけるべきことだったと思うし

金のバラマキはどうだろね
さっさと介護福祉をバッサリ切って、地方も自分の財布で賄えさせて、ってやって行ったらそれこそ少子化すすんゃいそうだしなあ

法に反しないために憲法で解釈できる範囲内で道探ってんだけどな

>せっかく鎮静化しようとした問題をまた、火をつけるような行為
どこが?
ああ、河野談話そのものや朝日新聞の捏造記事のことかな?
少なくとも河野談話の検証は下手に出ても韓国が沈静化しないのがわかったから始まったことだけど

>>少子化対策のいい方法があったら政党にメールするなりどこの代議士のタ
原因を調べることが出来ないのに対策がわかるわけ無いだろ
何のために少子化担当相ってるんだ、
対策は超党派が研究者等の専門家と考えるべきもの
オレは移民に賛成なんだが、君たちも賛成のなのかな

>>さっさと介護福祉をバッサリ切って
安心して老後を迎えれないようでは、日本はだめになるな
金なら、必要のない橋の補修や道路をなどの金のバラ巻きを止めたほうがいいな

>>法に反しないために憲法で解釈できる範囲内で道探ってんだけどな
集団的自衛権は憲法の何の根拠を持たない、違憲なんだよ
それを、解釈で捻じ曲げてるんだが

>>ああ、河野談話そのものや朝日新聞の捏造記事のことかな?
捏造とか真実とか真実じゃないとかどうでもいいだよ
米中韓そして国連までも日本を非難してる
日本に勝ち目の無いものを長引かせる事は、日本の為ならんのだよ

>少子化担当相ってるんだ
>賛成のなのかな
>道路をなどの
>日本の為ならんのだよ

>まずは解釈で憲法を変えるという、法を無視し法治国家であることを軽んじてること
まあ、これに関しては分かる、問題があるのはな
だが、他の政党の「議論はしない、邪魔だけする」「だが議論なしで変更は許さん」という矛盾
その矛盾がなければ、確かに認められない行動だったかもしれない
だが、現実には変える必要があるという意見を許さずに議論しない、そんな相手には仕方のない措置

次に、河野談話については、そもそもルールを守っていない相手だということ
秘密にする物も防衛に関するものが主であり、互いに秘密にしなければならない物を秘密にするだけ
韓国は「これ以上問題にしない」と約束した、しかし国民は要求しているし、それを応援もしている
それに対して日本が「公開しない」という約束を守る必要はない、国同士の約束は相互なんだから

少子化については画期的な解決策は見つかっていない
女性の生活しやすい環境や給料アップ、子供への補助金などは動いている
それで足りないのなら何をすればいいのか政府に提言なりしていくべきだろう

日本は今50年前落第した試験の追試を受けてる最中なんだけどな

>捏造とか真実とか真実じゃないとかどうでもいいだよ
>米中韓そして国連までも日本を非難してる
>日本に勝ち目の無いものを長引かせる事は、日本の為ならんのだよ
嘘を許し捏造で金を取れるほうが法を無視している
日本は法治国家なんだよ
さらに言えば、中韓はどうでもいい話だし、アメリカは日本を批判してはいない
アメリカが言ってるのは
「韓国が言ってるのが事実ならひどい人権侵害だ」
「日本と韓国は連携できるように仲良くしておけ」
この2点
決して「韓国の言うとおりにして機嫌を取れ」とは言われていないし
決してアメリカは慰安婦についての検証や事実認定を公式で行ってはいない

>まずは解釈で憲法を変えるという、法を無視し法治国家であることを軽んじてること
憲法を変えてるわけじゃない、解釈を変えている
その解釈ってのは自衛権は自然にあるものだから、それをこなすための武力は持っていいって解釈だ
その上で自衛に必要な武力の線引きを決めてるの
この解釈すら許されないなら自衛隊は違憲として存在できない
自衛隊を受け入れている以上は解釈の問題でしかないんだよ

>>だが、現実には変える必要があるという意見を許さずに議論しない、そんな相手には仕方のない措置
では、アベチャンは憲法を変えるため努力したのかな
国民に訴えて賛同を得ようとしたのかな、ちゃんと国民の理解を得れば、どの党もちゃんと話しあうよ

>>次に、河野談話については、そもそもルールを守っていない相手だということ
防衛上だけなのか、それならば他の国が日本とは秘密を持てないと思われてもいいのかな
アベチャンは慰安婦を認めたわけなのに、また蒸し返すような愚かな行為だし
相手がルールを守ってないから自分も守らないってのがよくわからない
自分が守らなきゃ相手に何も言えなくなるんだが、なんかユトリを感じるな

>>少子化については画期的な解決策は見つかっていない
見つかってないんじゃなくて、アベチャンはやる気が無いんだよ
見つかってないじゃ済まされる問題じゃないんだよ

>>日本は法治国家なんだよ
なんで日本の法を韓国で適用させよと思うんだ、よく分からん
中韓は、日本の安全や経済にとって最重要国なんだが、それをどうでもいいわけ無いだろ

>>アメリカは日本を批判してはいない
はいよ
 アメリカ合衆国は2007年7月30日下院において慰安婦問題決議を行い、この事件を(決議文一部抜粋)、

 Whereas the “comfort women” system of forced military prostitution by the Government of Japan, considered unprecedented in its cruelty and magnitude, included gang rape, forced abortions, humiliation, and sexual violence resulting in mutilation, death, or eventual suicide in one of the largest cases of human trafficking in the 20th century;

(日本政府による軍隊向強制売春である「慰安婦」システムは、その残忍さと規模において前例を見ることのない、結果に於いて四肢切断、死亡または自殺まで引き起こした強姦、強制中絶、侮辱のシステムであり、20世紀における最大の人身売買事例の一つである〜)

>見つかってないじゃ済まされる問題じゃないんだよ
うーん、自分が思いつくのだと、乱暴だけど独身税をつけるとか、未婚者の年金を削るとか、
人権を阻害する方向しか思いつかないな

企業負担を増やして企業が日本大脱出なんてなったら、それこそ結婚や子供を作る経済的余裕をなくしちゃうし

わからないのに言う権利はない、とは言わんけども、今んところどこが与党になっても同じかなと思う

>>憲法を変えてるわけじゃない、解釈を変えている
これは、解釈による事実上の憲法改正なんだよ
自衛隊があるのは、個別的自衛権だな
憲法の国民の安全や財産を守るという名目存在してる
集団的自衛権には憲法上の根拠が無いんだよ

自衛隊は違憲だろうな、憲法を改正する必要があると思うよ

>>人権を阻害する方向しか思いつかないな
まずは徹底的な調査が必要だろう 今のの政府でも、やってると思いたいが
何故産みたくないのか産めないのか、何故2人めの子供産まないのか、何が無いから産まないのか等調べること沢山あるだろう
そして、その中から原因を探り、対策を打つことが必要だな

金に関しては、日本が滅亡するかもしれない問題なんだから、他の予算を削ってでもやる必要があるだろ

確かにどの党がやっても同じだろうな
そうならないためにも、民主の2大政党化が必要だったのに

民主党は思いだけ受け取って日本にとっては右も左も上手くなかったからな
本来なら自民党と与党連立くんでいろいろ実務をこなしてからやるもんだ

あと徹底的調査も何も、経済的理由とってのは一番だと思うよ
恣意的に調査して好きな結論出すことはできると思うけど

個人的には示した調査見てて思ったのは、独身が気楽っていうのは裏を返せば子育てやら何やらがめんどくさいってことだから、
外人入れて家事メイドを拡充するってのもありそうだね
ま、最近ここら辺も移民関係で話出てたけど

>では、アベチャンは憲法を変えるため努力したのかな
>国民に訴えて賛同を得ようとしたのかな、ちゃんと国民の理解を得れば、どの党もちゃんと話しあうよ
国民にはすでに訴えている
でも、国民は理解しているか、理解しないでヒステリーになっているだけ
説明に耳をふさいで「私は聞かないから後で聞いてないって文句言う」と言う人間に配慮する必要が?

>防衛上だけなのか、それならば他の国が日本とは秘密を持てないと思われてもいいのかな
まったくもって機密とは関係ない話
これは韓国の条件と日本の条件とのバーターで片方が守らないならもう片方も守る必要はないだけ
そうでなければ日本は一方的に韓国の条件を飲んでお互いに機密にしたことになるがそんな条件でない

>見つかってないんじゃなくて、アベチャンはやる気が無いんだよ
>見つかってないじゃ済まされる問題じゃないんだよ
どうやる気がないのか理由も何も書けてませんね
さまざまな方策は打ってますよ?

48348 B
bbiq
ネトウヨ連呼リアンだからゴミ早く死んだ方が良いみんでdelして追い込むか?

>なんで日本の法を韓国で適用させよと思うんだ、よく分からん
>中韓は、日本の安全や経済にとって最重要国なんだが、それをどうでもいいわけ無いだろ
日本に支払わせる強制力を持つのは日本国での決定だけです
韓国がいくら払わせることを決定したと言っても無駄
つまり日本に捏造で支払わせるには日本の法を曲げる必要があるんですよ
あと、中国は最重要国であると言いますが、味方の最重要国ではなくて脅威としての最重要国ですよ
つまりいかに増徴させないか、以下にこの侵略国家をコントロールするかの問題なので
……韓国? アレはもう緩衝国としての役目もほとんど終わったので、別に……

>はいよ
>アメリカ合衆国は2007年7月30日下院において慰安婦問題決議を行い、この事件を(決議文一部抜粋)、
これはアメリカの下院の議会としての決議
この後米国として公式に日本に要求などされていませんよね?
そもそも下院は結構トンデモなものも平気で出ている、州議会なんかと同レベルですよ

>これは、解釈による事実上の憲法改正なんだよ
>自衛隊があるのは、個別的自衛権だな
>憲法の国民の安全や財産を守るという名目存在してる

憲法学者は個別的自衛権ですら否定してる
つまり君が主張してる論理だと自衛隊が存在する時点で
すでに事実上の憲法改正だ

文句を言うならまずは自衛隊の存在自体を許してる各政党に文句を言え

憲法学者なんて所詮は学者でしかない
経済学者の主張が間違っていたことだって過去に数えきれないほどある
なので憲法学者の主張を信託のごとく盲信するのは止めた方がいい(頭が悪そう)

>ええ加減自民は潰れろや
他の政党の人間が、あまりに勉強不足なので消去法でこうなるんだろ
自民党が悪いわけではない

議員なんて高給だが、何のために高給かと言いたいね
国のために勉強するためだろ
議員になる前も勉強は必要だが、なってから努力しなきゃならない

自民党には俺も言いたい事あるけど、少なくとも政治の勉強してプロ集団にはなっている
他の政党は・・・お世辞にも勉強しているとは言え無いな・・・

昔は扇千景とか自民党外だけどよく勉強していたと感心した事がある
民主党とか酷過ぎて話にもならない
キツイ言い方だけど、この政治板の連中の方が余程政治の事知っていると思うレベルだからな

資格ありとして自民党に入る事を許された人たちは自民党員達によって鍛え上げられる
そんなの同じ年に議員として初当選した若手達を見比べたら一目瞭然なんだが
もちろん落ちこぼれる奴も出てくるけどな

>自衛隊があるのは、個別的自衛権だな
違うよ
自衛隊とか個別とか関係なく自然に有する権利として自衛権ってものが存在するの
その権利を運用するにあたって、どこまでの武力を行使していいのかってこと
「自衛のための必要最小限度の武力の行使は認められている」と政府は解釈してて
その必要最小限度の武力行使に集団的自衛権が入るかどうかが焦点なわけ
例えば中国が日本も含めて、色んな国の領海を奪おうとしてるだろ
そこで他国と連携するために必要なのが集団的自衛権なんだよ

>憲法学者なんて所詮は学者でしかない

憲法学者は現行憲法の解釈を論じる訳で。
現在では敗戦国に戦勝国が憲法を作って押しつけていくことは否定されているが日本の場合はそうなっている訳で。

現行憲法が絶対の正義と言うには手続きが不足してるんじゃないの?現行憲法を信任する国民投票でもしたらいい。

そうしてないから憲法論が国民の信託という背景のない空論めいた話になっちゃってるんだよねえ。

マスコミの「他国も2/3」という不誠実な主張で誤魔化されちゃってるけど、
他国のは定足数や出席議員の2/3、日本のは総議員の2/3だ。
日本にトップレベルに厳しい条件を置いていったことは間違いない。

>なので憲法学者の主張を信託のごとく盲信するのは止めた方がいい(頭が悪そう)
ならば憲法が認めるのは個別的自衛権までとかいう
馬鹿な憲法解釈の御託を最初からやめればいいだけのこと

「集団的自衛権?いいじゃんその程度のものなら持ったって」でおしまい

>馬鹿な憲法解釈の御託を最初からやめればいいだけのこと

これってお前が引用したレスの反論にはなってないね
憲法学者が正しい前提なのは何なのかね
専門家だから正しいって思わせたくて仕方ないのかな
専門家がいかに学ぼうが金で意見を変えたら意味がない

普通は情報は正しいって前提で話すもんじゃね
間違っているって主張する側が間違っている証拠を出すもんだよ

>専門家だから正しいって思わせたくて仕方ないのかな
仮に憲法学者が正しくないなら違憲合憲という議論そのものの前提が崩壊するんだから
別に日本が集団的自衛権持とうが自衛隊を軍隊化しようがまったく問題なくなる

憲法学者のいう事が正しいと言えばまずは自衛隊の存在そのものを否定する必要が出てくるし
正しくないなら集団的自衛権違憲派の言う事なんてまったく耳を貸す必要なくなる
どちらにしろ反対派は詰みだ

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小野寺まさる ?@onoderamasaru
まとめて「統一教会陰謀馬鹿」をブロックしました。
安部首相が統一教会と関係は知っているも、それは拉致被害者を助ける為のパイプだからかも知れず、我々には国家機密に関する真実を知る術はありません。
面白おかしく騒ぐ方々を見て「昔からその百倍以上知っとるわ!」と言いたくなります。

フタバでは全然話題にならないのは何故だろう