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撮影マナーを今一度考えてみよう

画像は拾い物ですが
ちょっと撮影マナーについて考えてみませんか？
日曜に海浜公園にて
大きな三脚を畳みもせず
長タマ付けて移動している男を見かけました
三連休の海浜公園は家族連れや小さなお子さんが大勢います
石突が走り回る子供の目に当たったりしないか
ヒヤヒヤしてました削除された記事が18件あります.見る

自分は先輩たちから
危ないから移動時は雲台からカメラを外し三脚もちゃんと畳めと教わりましたついやりがちな事ですが思わず考えてしまう出来事でしたトラブルが多くなれば三脚禁止や撮影禁止などに結び付きます皆さんはどう考えてますか？良かったら意見下さい以上長文失礼しました<(_ _)>

海浜公園が芋洗い状態だったってこと？
広々としたスペースを少し移動して撮影というレベルなら目くじらたてるほどでもないかと。

初レス感謝です
>広々としたスペースを少し移動して撮影というレベル
駐車場に向かってる最中でした
出会った所から駐車場まで
まだ10分以上かかります
そして一人だけ
何故か人の流れに逆らう様に歩いてました

三脚も問題になってんだ。
個人的には相手に一言も断り入れずに10メートルぐらい先から撮ってる年寄りがあまりにも多いから腹立ってるところだったんだけど。
挨拶もできないくせに人間を撮るってのはおこがましいと思ってる。
だから今日も俺は猫専。

花見の季節
空気を読まない三脚をなぎ倒したい衝動に駆られる

尾瀬の木道に三脚広げる馬鹿は死んで欲しい

TwitterでRTされていた写真。
地主に無許可で、敷地の草を勝手に刈り取り、無断で看板立て、カンパと言う名目で集金を行った、『大宮レイプ軍団』ってのがいるそうです。なにそれこわい。

>だから今日も俺は猫専。
挨拶もできない二本足が、今日もでっかい眼でこっちを睨みつけるニャ！
無礼者ニャ！

…ネコ様にもご挨拶をね♪

こっちがマナーを守っても
一部の馬鹿のせいでどんどん肩身が狭くなる

守ってても評価して貰えず
締め付けが酷くなるだけ

どうすればいいのか……

辞める売る死ぬ仲間になるは無しで

>>No.254216
これもうちょっと詳しく聞きたい。
街角スナップで10m先に人がいるなんてそこそこだけど普通挨拶するの？それとも撮らないの？
もちろん人はメイン被写体じゃなくて写りこんでる状態なんだけど。。。

> TwitterでRTされていた写真。
草を刈った人と集金人が別って書いてあるが、これって草を刈った人と集金人につながりがあるかどうかまったくわからんよね

>TwitterでRTされていた写真。
>
>地主に無許可で、敷地の草を勝手に刈り取り、無断で看板立て、カンパと言う名目で集金を行った、『大宮レイプ軍団』ってのがいるそうです。なにそれこわい。
撮り鉄やってるけど、この気違い屑集団に限らず他人にどれだけ迷惑・不快な思いをさせてでも自分（達）さえ満足な写真を撮れればいいという連中には常識・日本語は通じないから捕まるまで暴走するぞ
いい年したオッサンならともかく高校生以下にも同類がいるから始末に負えない
注意したって理解する知能が無いから無駄
この手の連中が来そうな場所に行かないのが一番の防衛手段だったりする
運悪くいるようなら関わらないのが一番

>1395753065598.jpg
これ警察動けるんじゃね？

「金を払わないとポアします（＝殺します）」
明らかに脅迫行為だから刑法犯だね。
集金にきたらおとなしく払っておいて、すぐに警察に「金を脅し取られました」と通報、
看板を証拠として確保しとけば任意同行で事情徴収くらいはしてくれるよ

連中は「ポアというのは排除と言う意味」と言い訳するだろうが、オウム以降「ポア＝殺害」と捉えておかしくないから
看板見た側が「ポアされる＝殺される」と考えたというだけで充分

けが人が出るか、暴力団の資金源にでもなってないかぎり、警察は動かないような気がする

>SNSに晒さないでください

一番されたくないことを素直に書いてしまう知能

>撮り鉄やってるけど、この気違い屑集団に限らず他人にどれだけ迷惑・不快な思いをさせてでも自分（達）さえ満足な写真を撮れればいいという連中には常識・日本語は通じないから捕まるまで暴走するぞ
>この手の連中が来そうな場所に行かないのが一番の防衛手段だったりする
>運悪くいるようなら関わらないのが一番
まあ、撮り鉄とやら全体が白い目で見られるだけでどうぞお好きにとしか
そもそも鉄オタの中でも最底辺、カメラオタの中でも最底辺だろうし
自浄能力はないんだなぁとしか思われないよね

撮り鉄と思われたくないから旅先で自分が乗る電車を撮るのも気使う
さっと2,3枚撮ってカメラすぐ仕舞ったり

>1395753065598.jpg
>これ警察動けるんじゃね？

確かに・・・
随分賢くない奴が書いてますね
立派な脅迫じゃないですか

注意書き

>注意書き

某河川敷は人間の野糞が酷いんだが
どのケツか特定出来たら始末してくれんかなぁ

そもそも論
「凄いだろう写真」や「上手いだろう写真」を
手離しで尊ぶこと自体を金輪際止めにしよう。

写真を通して善い人間に近づくのでなかったら
写真なんか意味ないじゃん。

> TwitterでRTされていた写真。

・他人の土地の草刈りってアウトじゃなかったっけ？
・他人の土地占有して金払わなければ排除ってそもそも？

オレオレ流儀振りかざす方々に正論は通じないし、
あまり関わらない方が良さそうですね。

そもそも・・・
写真てゆうのはコミュニケーションだと思う。
人がらや出自が知れるもんだからさあ。

>注意書き
その手のネット晒し用みたいなスナップも絞って撮っちゃうカメラ好きの悲しい性

撮り鉄が迷惑なことはあるけど、
撮り鉄のほとんどが迷惑とかあり得んな～
全体の問題にして一部の下らない連中のやったことを薄めるのは関心しない

書き込みをした人によって削除されました

注意すれば逆切れされるしトラブルの元
本当にどうしようもないね
>全体の問題にして一部の下らない連中のやったことを薄めるのは関心しない
どうだろう？
撮り鉄に限っていえば線路内に立ち入って三脚立てているバカも何度か見たこと有るし
大勢で駅員に怒声をあげてる
>http://www.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU
こんな動画も有るし
探せばこんな例
いくらでも出てくる

三脚が気軽に使えないよう雰囲気になって
悲惨なのは写真より
動画やってる人達だろうなぁ

YouTubeのは凄いな
一部と言うかその場にいる大勢が駅員を罵倒してるよね

スレッドを立てた人によって削除されました

案の定の流れ
誰しも人のことなら
実に立派なことをおっしゃいます
これでマナースレとか

これは撮り鉄だけの問題じゃないと思いますが…
>一部の馬鹿のせいでどんどん肩身が狭くなる
>注意すれば逆切れされるしトラブルの元
そうなんですよね
ホントどうすればいいのか…

ひとまずはこの手の輩発生やトラブルが起きそうな時期やイベントや場所には行かない。別の被写体や場所探す。
コレしかないね。まともな人向けの対策は。

鉄のこの件だと最近は機関車牽引の列車、引退セレモニー、さいたま市周辺、たまに横浜駅立川駅、とかでしょうかね。

撮り鉄で問題が目立つのは否定しないんだが
「鉄オタだけの問題だから関係ねーや」と思考停止してるのも
どうかと思ったり
写真に限らず、例えばコミケ会場のサークルスペースや
コンサートの会場待ち行列の顔ぶれなんかをニコ生で流しちゃう奴とか
いるでしょ
ライブだとその場を取り押さえない限り、撮られ損になるわけで

スレッドを立てた人によって削除されました

戦闘機屋が本業でサーキットがおやつくらい、
鉄道に関しちゃほんのつまみ食いくらいなんだけど
エプロンやサーキットで怒号が飛び交うのは見たことねえな
撮り鉄の友人に聞くと、どんなローカルの小さなイベントでも、喧嘩のない日はないらしいけど…

思うに、飛行機はほとんど空向いてて人が邪魔になることはほとんどないし、サーキットも適度に広くてかぶらないけど、
この日この時この場所でないと、って撮り鉄は場所取りからのいがみ合いも多くなるのかねえ…

戦闘機の場合は、鉄砲持った本職が睨み聞かせてる、ってのも大きいかもしれんがｗ
（航空祭でマナーが悪いのは大概マニアじゃない人、だわね）

航空祭でのマナーというと、
混雑するから大抵は脚立・三脚禁止なのに、平然と持ち込んでいるマニア。
あのあたりのマニアの知性は撮り鉄と大差無いように思います。

撮り鉄、葬式鉄のような怒号を発するようなのは見かけませんけど。

>いい年したオッサンならともかく高校生以下にも同類がいるから始末に負えない
>注意したって理解する知能が無いから無駄
高校生以下の子供ならともかくいい歳したオッサンならもうちょっと分別があって然るべきと思うんですが

スレッドを立てた人によって削除されました

>撮り鉄がクズなことには違いないよ

どうなんだろうね
自分鳥とか富士山とか神社とか花火とか虫とか花とか撮るけどさ
どのジャンルにもヤバイ人は少なからず居るよ？
恥ずかしい話だけど
傍若無人な態度に呆れ果て、お前らいい加減にしろって怒鳴り合いになっちゃった事も有るし
あまりの所業に警察呼んだ事も有るし
上の撮り鉄の場合だけど、一部が先鋭化し過ぎてるんじゃないのって思うけどね

スレッドを立てた人によって削除されました

>（航空祭でマナーが悪いのは大概マニアじゃない人、だわね）
今はどうか知らないけど観客エリア最前列近くに脚立を持ち出す人達がいたようですな
そういうのは改善されましたのん？

なんかこのスレ壷臭いぞ

クズなどと言われておかしな事をするのはホンの一部の狂人や異常な人
……などではなく私もあなたも誰にでも無自覚に人に迷惑をかけてしまう可能性は常にある
だからこそマナーの話をしようマナーを考えよう
と言うスレではなかったのか

>お前らいい加減にしろって怒鳴り合いになっちゃった事も有るし
自分も経験有ります
>あまりの所業に警察呼んだ事も有るし
やはり最終手段はコレなんでしょうね…

>人に迷惑をかけてしまう可能性は常にあるだからこそマナーの話をしようマナーを考えよう
全くその通りです

自分にはどうすればいいのか何が出来るのか
幾ら考えても分からなかったので
スレを立ててみました

サーキットで３脚なんて見ないなぁと思ったが
みんな１脚だわ
知り合いに鉄の人がいるが、最近はマナーが悪すぎて鉄道模型に移ったみたいだ

桜の季節だが定番の撮影ポイントに三脚どころか椅子やテーブルまで配置して
酒飲んでだべってるじじいどもがなあ。
花見してるんだよと言われればそれはそれなんだが

クズが一部だって言うのはわかったから、おまえらのコミュニティ内での自浄活動を頑張れよ
はたからみたらクズもおまえらもひとくくりだぞ

>……などではなく私もあなたも誰にでも無自覚に人に迷惑をかけてしまう可能性は常にある
「オレは大丈夫」って慢心してる人ほど片手落ちが多いって言うしねぇ
何というか「オレは罵声を浴びせたり順番抜かしはしない　ｷﾘｯ」（花壇の草は踏むけどな）
みたいな、気を使ってる部分があるのはいいけど全方位に向かってないという
あと、自衛隊の基地祭とかではわざわざ最前列で脚立撮影するのもアレだけど
ブルーシート敷いて撮影に不必要なほど場所取りするのもいるなぁ
一等地を独り占めして他人に撮影させないためのサボタージュだとか…

スレッドを立てた人によって削除されました

航空祭の場合、最前を確保しても機動展示を撮影するには
結局上向くことになるからあまり意味無いんだよね
ランウェイアプローチを撮りたいなら意味はなくはないけれども

他人の土地に無断侵入して、そこの主に罵声浴びせたりとかそんなキチガイは鉄道だけだろ
盗人もうもうしい

>もうもうしい ✖️ たけだけしい ○
ネタなのか(´Д` ？)

近くに駐車場があるにも関わらず、橋のど真ん中で
くるまを停めて撮影に興じる、恥知らずもみかけるよね

橋全景

写真のためなら桜も伐採！

マナーなんてどうにもならんよ
頭おかしい奴がカメラ使ってるんだから…
キチガイに刃物みたいなもんやな

プロより一般のカメラマンのマナーの悪さの方がよく話題に上がるような気がするけど
プロ（新聞屋とか学術とかグラビアとか）にもマナーの悪いカメラマンとかいるんだろうか？

プロのマナーって言うか
某小田原に有る二宮尊徳を祭った神社に、姪の七五三のお参りに行ったのよ
姪の写真は写真スタジオで撮影したんだけど
人によっては神社の拝殿を背景に家族の写真を撮影する家族も有る訳で
その写真を撮影してたアシスタントを２名連れた奴が最悪だった
怒鳴り散らすんだわ、とにかく怒鳴散らす
拝殿を背景にクライアントの家族だけの写真を撮りたいのだろうけど
そこは開放された神社、まして七五三のお参りの時期
どの家族も同じ様な写真を撮りたいし、人の列も途切れない
思い道理に行かないから尚怒鳴る、さらにアシスタントも最悪
整理役は横柄な態度だから反感を煽るだけ、レフ板持ちはひたすらツンツン
あんまりウザイから、社務所に出向いて排除を願い出たくらい
その後の事は分からないけど
姪が暢気な子であの場の雰囲気が分からなかったのが救いだったかな

>近くに駐車場があるにも関わらず、橋のど真ん中で
>くるまを停めて撮影に興じる、恥知らずもみかけるよね

角島大橋で似たようなの見たな
非常用の退避スペースに停めてるのが居た

晴れてるとすごい綺麗な所だから気持ちは分からんでもないが
遵法意識のが大事だよね普通は

>大勢で駅員に怒声をあげてる
これ罵声上げてる馬鹿って２～３人じゃないかな？
駅員さんが何のために居るのか判ってる人はちゃんと駅員さんの視界を確保するためにしゃがんでるし
そういう人ほど馬鹿の所業に耐えきれずに折角取った場所から引き上げていくところが‥‥
罵声上げてる連中だって何で駅員さんがそこに居るのか教えてもらえたら黙ったんだろうか？
トライする人が居ない現状は少し淋しい（理由は判らんでもないけどね）
何にせよ鉄は全員‥‥と言っている意見には違和感あるな

スレッドを立てた人によって削除されました

電車にはカメラを向けないようにしたい
撮り鉄の仲間だと思われると災い訪れる

距離置き制裁

車道上で行儀の悪い車に対してはっきり分かるように距離置き。
信号待ちの時も離して停める。公共の場で行儀の悪い奴とは距離を置いて近寄らない。眼を合わせない。撮影もガラの悪い奴らの居る場所へは行かない。

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eonet.ne.jp の撮り鉄擁護とガラの悪さが異様。

『撮り鉄』の本性なのだろう。
ますます撮り鉄の印象が悪くなるだけだと思うのだが。

同感です

eonetかよ…ハァ

『マナーが悪い』のが撮り鉄のほんの一部かどうかは証明しようが無いしあまり意味がなく、一部ならその一部のせいで撮り鉄自体の印象が既に悪くなっているという現状に、危機意識を持ったほうが良いと思いますよ。
駅で撮り鉄を見かけても、通りすがりの人がいい印象を持つ事は無いですよ。
マナーの悪い撮り鉄に対し、それ以外の撮り鉄の人がその人達を正すようしないと、撮り鉄は自滅していくのでは。

土門拳
俺が土門拳を嫌う理由は、
モデルに負担を掛けても意に介さない下品さ。
戦前からの左翼系運動を引きずって、面妖なお偉い態度。

上品な写真家というのは違うんだ。
みんなのほうがよく知ってるだろ。

スレあきお掃除GJ
結局どの集団でも（特定の集団では比率が高いとして）マナーの悪い奴らが出てくるんだよね
で、そいつ等と俺は違うと思っても周囲からは結局そいつ等と同等に見られるんだよな
じゃあどうすればいいかとなるとやはりそいつ等を放置せず注意していくなどの自浄努力が必要なんだけど
特定の集団は注意しても聞かないどころか凶暴性が高いから危険なんだよな

名無しの板で～～あきとか言ってる奴もマナー違反で排除だなｗ

>コンサートの会場待ち行列の顔ぶれなんかをニコ生で流しちゃう奴とかいるでしょ
ドラクエ３の発売日に学校をサボって当時の池袋ビック本店に並んでいる姿がTVに映ってしまい先生に怒られた俺が通りますよ

>ドラクエ３の発売日に学校をサボって当時の池袋ビック本店に並んでいる姿がTVに映ってしまい先生に怒られた俺が通りますよ

おお勇者よ
怒られてしまうとはなにごとだ

>それ以外の撮り鉄の人がその人達を正すようしないと
注意なんてしたら逆ギレされて
「ホームの上で『撮り鉄』同士がいがみ合い」とかニュースにされる予感
世間では「喧嘩」とか「○○同士のトラブル」と称されて
双方に問題があるように取り上げられる件のうち
どの程度が一方的な暴力や逆ギレなのか…

書き込みをした人によって削除されました

下品な奴が居る鉄趣団体を晒せ

>この日この時この場所でないと、
そうやって撮られた写真はおんなじような写真になるような気がするけど
撮り鉄ってのはなんか定番のお手本写真があってそれと同じような写真を
とることに喜びを感じているのか？

>撮り鉄ってのはなんか定番のお手本写真があってそれと同じような写真を
>とることに喜びを感じているのか？
昔車好きの友達に「車の販売写真って何で皆同じようなの？」って聞いたら
「あの角度と向きが一番良いんだよ」って言われた
前にこの板でもコンクールとかの入賞超常連のる人の写真が
同じような写真ばっかりだとかいう話を聞いたからやっぱりそういうのはあるんだと思う
記録写真だけど昆虫なんかも1枚だけとなったら同じような写真ばかりになる
昆虫の記録写真は同定が必要になってくるから実際には色んな角度からのが複数枚必要だけど
まあ「鉄道車両の写真」か「写真作品としての鉄道車両」かで違ってくるんじゃないかな

航空写真も鉄道写真も定型が良しとされる
なんでかっていうと、どちらも限定されたアングルでしか撮影できないから
例えば無茶して滑走路や軌道敷内に入って撮影した写真は、いいかもしれんがすぐぶっ叩かれるという

>限定されたアングルでしか撮影できないから
はい間違い
定型でとるのはアスペの儀式みたいなもん
撮り方なんてゴマンとあるよ

国鉄時代の写真集見てみ
さまざまなアングルで撮ってるから

>スレあきお掃除GJ
有難うございます<(_ _)>

>注意なんてしたら逆ギレされて
No.254294で書いた通り
自分も経験有りです

やはり警察や
そこの管理会社に連絡するのがベターなんですかね？…

>定型でとるのはアスペの儀式みたいなもん
>撮り方なんてゴマンとあるよ
こうこというと差別って言われかねないが鉄オタってアスペルガー症候群の人が多いんだよね
彼等は規則性があって定形的なものが好きだし、時刻表とか普通の人は覚えられないようなものも覚えちゃう
それだけならいいけど撮り鉄になると自分の思う撮り方が出来ないような時に攻撃性を発揮させちゃう
だからそういう物が問題として顕在化しやすいのはしょうがないんだよね

列車退役セレモニーとかで
「その瞬間その場所でしか撮影できない」ことに
「他の万事よりも優先する」という価値観があるんだろうね。
まぁ解らなくもないけど、部外者からしたらそんなものに価値なんて感じないし、ルールやモラルどころか違法行為までして撮影する無法者、というイメージが備わっちゃうのは仕方ないことだね。

撮り鉄側も、ホームの一部を占拠している分「撮らせてもらっている」という謙虚な態度ならまだマシかも。

>注意なんてしたら逆ギレされて
直接注意じゃなく
管理会社なり警察になりに
委ねた方がいいぞ
ケンカにでもなって
怪我したりされたりするのは嫌だもの
結果そのイベントなり行事なりが撮影不能になったとしても仕方ない
それはそこで嫌な思いをした人が少なからず居るって事だ
三脚禁止が目立つのもそれが理由
撮影場所を我が物顔で占拠している奴はマジでイラネ

図鑑が欲しいって
ことかもしれませんな
同じ捕り方を重ねるのは

鉄道に関してはホーム撮影禁止でいいと思うんだよな
廃止がアナウンスされて撮り鉄が集まり日常が失われた列車はもう本来の姿でもなんでもないし

んー確かにホームでは撮影を制限した方が良いかも
一部かもしれないけど、罵声大会みたいな状況も有るし
その電車を利用する方も迷惑を感じてるだろうし
場合によっては迷惑を通り越して恐怖を感じてる人も居るかもしれないしね
まあ自業自得とか自縄自縛ってやつだね

テロ対策をお題目にしたら
規制かますなんてチョロいもんよ

>プロ（新聞屋とか学術とかグラビアとか）にもマナーの悪いカメラマンとかいるんだろうか？
報道関係が身内にいるんだけど、マナーなにそれおいしいの？だよ。
ダンナのケータイ盗み見するのは犯罪だけど、浮気の証拠が見つかったら犯罪扱いにはならない、みたいなグレーゾーンの、ほぼ黒に近いところをずっとさまよってるよ。
スクープ写真の殆どは紙面やニュースには使われないで、警察へ行って別の事に使われる。
ヌードフォトもそういえば公序良俗に反するとかで撮影中に通報されたカメラマンいるよね？

書き込みをした人によって削除されました

mayのスレで知ったんだが下記URLブログの人が凶悪な撮り鉄(プロ?)に脅迫されて命の危険を感じブログをやめてしまったらしい
http://blogs.yahoo.co.jp/tai5861/16195897.html
ブログの人は良識的な鉄オタらしいんだが車のヘッドライトを故意に走行中の列車に当ててる奴を注意したら逆ギレされたらしいね
しかもその取り巻きが凶悪犯を擁護する始末
ホント自浄能力ねーなーと思った次第

鉄道会社に通報したり警察呼べばいいじゃん
明らかに列車の運行妨害してると分かるなら、なんで自分で注意するかな
相手は犯罪者だからなにするか分からないぞ

しかし真相は分からないけど
光が足りない・・・・そうだ！、車のライトで照らせば良いんじゃねって考え付くのも凄いなこんなの鉄ちゃん以外思い付かない気がするわ

>こんなの鉄ちゃん以外思い付かない気がするわ
運行中の車両へのフラッシュや投光は
鉄道マニアにとって基本的なNG行為と聞いたことがあるけどな
つうか常識だろ…
この程度のお約束もわからんのが
徒党組んで公共交通機関に群がってるってのは
なんか恐ろしい

用語
「ニセ鉄」っていう言葉もあるからな

>「ニセ鉄」っていう言葉もあるからな

乗り鉄とか葬鉄だっけ？、あと音を拾う奴も居るみたいだし
化物語並みのバリエーションが有るんだね

>「ニセ鉄」っていう言葉もあるからな
自称「鉄子」にそういうのが多そうなのは気のせいだろうか
数人のコミュが出来たりしたら、周囲に聞こえよがしな大声で
「運命の車両に出会いましたー♪」「感激ですぅー(はぁと」とか喋りながら
シレッと立入禁止のロープを越えたりストロボ焚いたりする
性別に関係はないことだろうけど、単にお祭りとかが好きなミーハー族()
という印象
ただ群集心理もあるので、内情はどうあれマナーを逸脱したのが出てくると
勢いに任せて全体がズルズルと侵入したりするのが…