経済＠ふたば保管庫 [戻る]
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なんで若者の意識に問題を押し付けるのか |
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ブラックに入れば人生終了することも教えてあげろよ |
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ボクチンが気に入った仕事しかしないぞ♪ という貴族気分のゆとりに何を期待してるんだと さっさと外国人労働者を輸入しろ自民党 |
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春闘の大勝利を土産に来年の地方選も大勝しにきてるな |
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そなにフリーターが問題なら企業がフリーターを雇用するのを法令で禁止すれば即解決する話だから 無駄な遠回りせずに法律作る様な提言すれば良い |
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比較対象が 「企業に定年まで勤められたら」 なんて勝ち組になる事が前提の比較で 希望しても全員がなれる訳ではないから 「メジャーリーガーにならずにサラリーマンになるほうが人生不利」 とか言ってるのと同じ |
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ブラックを撲滅した方が効果的 でも現実はブラック企業経営者が政治家になったりして 残業代ゼロ法案が通されようとしてるけど |
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じゃあバイトもやらないニートが増えるだけだろ |
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食えなきゃニートもやらんだろう。 |
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そこで年金と生活保護ですよ |
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まだ若いのが全員好きでフリーター選んでると思ってるんだなお公家様達は |
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頭おかしいわ こいつらが元凶の癖に |
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派遣推進してるところが言っても説得力ないだろ 派遣とフリーターに差があるの |
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誰がどのように頑張ろうとも正社員とアルバイトの比率は決まっているのです それは制度上アルバイトの割合の上限が決まっている以上仕方ないことです そこを何とかしないのだから解決する気がないだけじゃなく、 やる気の問題に摩り替えて誤魔化そうとしてるだけ |
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アルバイトの上限だけしか決まってないなら正社員増やしてアルバイト減らしたって構わないわけだが |
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>フリーターを続けると生涯年収や社会保障、結婚率などで不利に 非正規も同じなのに、どうしてフリーターだけ目の敵にする |
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好きとか嫌いとかじゃないだろ 逃げでフリーターをしてるだけだろ？ ３Kの仕事ならば幾らでも正社員の募集があるのに 自分の立場・立ち位置を理解せずに 楽だからフリーター お前らは社会で生きていく資格は無いわ って思う |
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>好きとか嫌いとかじゃないだろ >逃げでフリーターをしてるだけだろ？ まぁまぁ、そういう事実をハッキリ言わんでもいいじゃないですかｗ |
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今の時代のフリーターが楽って… バブル脳かよ。 |
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>３Kの仕事ならば幾らでも正社員の募集があるのに その仕事に人が来ないならそれに見合った給料じゃないということだな |
 っ |
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>「フリーターになれば人生不利だという現実を学校で教えるべきだ」……自民党調査会が提言 学校の先生じたいが世間知らずなんだから仕方ないべ 例えば大学の進路指導の奴らだが 学生に片っ端からエントリーしろと指導するらしい だから応募が100件とか異常な数になり企業も迷惑している まったく関係のない畑違いの者まで来るのだから呆れる 学生以前に学校の先生の教育が先だよ |
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>今の時代のフリーターが楽って… >バブル脳かよ。 オマエさんは意味を履き違えてないかい？ たしかにバイトもバイトで肉体労働は大変…というのはわかるけどさ。 |
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>アルバイトの上限だけしか決まってないなら >正社員増やしてアルバイト減らしたって構わないわけだが アホか、全然関係ない話をするな |
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同じ職場でもバイトと正社員で福利厚生や収入に差が有るのは 企業がバイトを冷遇してるのが根本原因なんだから バイト本人に責任求めるのは責任転嫁だわな >逃げでフリーターをしてるだけだろ？ >３Kの仕事ならば幾らでも正社員の募集があるのに 年収でフリーターに劣る上に昇給も無い様な 肩書きだけの正社員ならバイトの方がマシだな バイトだってフルタイムなら正社員同様に年収に応じた社会保障に入ってるし |
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仕事量が一緒だったら給料がバイトより安くても 健康保険料と厚生年金分考えるとやっぱり正社員だけどな それこそ、正社員の門戸が広ければ3年とか5年に一度失業保険でバカンスも取れるしｗｗｗ まぁ今はバイトもしんどいけど、正社員はもっとしんどいし転職も出来ず 縛られてるから一生安泰なんて全くないけどね そこそこバイトして収入ある人って、保険証どうしてんの？ |
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>そこそこバイトして収入ある人って、保険証どうしてんの？ フリーターとして週5日働いていた頃は社会保険だったよ 正社員やバイト、パートの区別は会社が勝手にやってる物で 法律上の立場は週当たりの労働時間での区切りしか無いんだよ 本来加入させないとならない社会保障に正社員ですら加入させてない事業所なんてゴマンとあるからなあ |
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>それこそ、正社員の門戸が広ければ3年とか5年に一度失業保険でバカンスも取れるしｗｗｗ バイトに加入させてない事業所がブラックなだけで フルタイムのフリーターなら雇用保険に加入してるよ |
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いやどうしてんの？ってのは入ってる入ってないじゃなく 自腹で払ってんの？それで社員よりも高給って扱いなのか？って話 まぁ独身だったらそれも通用するけど つまり所帯は持てない前提だわなぁ 正社員の区分が時間なのか明確な何があるか知らんけど 雇用保険とか厚生年金健康保険を会社が負担してるってのは重要じゃないの？ 強制的にクビにされないってのは今の時代形骸化してるからなぁ |
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会社がそんな手厚く福祉だの保障の金を出してくれる フルタイムのフリーターって正社員よりも希少種じゃね？ そんなフリーターだったら正社員と呼んでいいだろもうｗ というか、それが今の正社員相当だろ 雇用が守られてるとか、有給休暇があるとかはまぁ中小の正社員には無いんだから |
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>>年収でフリーターに劣る上に昇給も無い様な >>肩書きだけの正社員ならバイトの方がマシだな >>バイトだってフルタイムなら正社員同様に年収に応じた社会保障に入ってるし だったらバイトだの派遣社員だので文句を言うなよｗ 頭がおかしいんとちゃうか？ 冗談抜きで |
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>だったらバイトだの派遣社員だので文句を言うなよｗ >頭がおかしいんとちゃうか？ 冗談抜きで フリーターが怪しからんと文句言ってるのは自民党の政治家だろ |
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>いやどうしてんの？ってのは入ってる入ってないじゃなく 自腹で払ってんの？それで社員よりも高給って扱いなのか？って話 食品会社とコンビニ、医療関係の会社で働いたけど どれも勤務時間が週40時間越えるフルタイム勤務ならバイトやパートで雇われたとしても社会保障(厚生年金、社会保険、雇用保険)の加入が必要だった 役所には実労時間で判断されるからと契約は35時間で残りの時間は残業で加入回避なんてのも許されなかった 支払いは正社員同様会社折半だったな 給料は正社員の方がよかったけどバイトで勤めていた所以下の年収での正社員の募集もあったな まあそう言う所は軒並み潰れたみたいだけど |
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金持ちにとっては現状がベストだけど 教えるべきか否かで言うなら サラリーマンだろうがアルバイターだろうが如何なる職業だろうと 労働力という商品を扱う自営業者である事を教えるべきだろ 労働交渉もせずにまともな条件で働きたいって言ってる馬鹿ばっかりだけど そんなの働きたくないけど金欲しいって言ってるようなもん 逆に言うなら求人出しても人がこないとか言ってる企業も頭が悪くて 給料上げられないにしても労働条件良くして人を集める努力をしたり幾らでも方法はあるわけで |
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結局、天下りばっかり増やして何も変わらんと言うことね |
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国が人材派遣業やればええんじゃね？ ワーカーは公務員扱いで |
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>自腹で払ってんの？それで社員よりも高給って扱いなのか？って話 昇給の止まってる様な何時潰れてもおかしくない中小の正社員だと 大手の長期バイトの方が給料も福利厚生も安定性もマシだから 正社員に固執するのは意味が無い |
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>国が人材派遣業やればええんじゃね？ そうやな金を出したくないならせめて 雇用の保障くらいしてやれよ |
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馬鹿なごろつき国家がちかくにあるから右寄りな雰囲気だけだしたり フリーターは甘え（ワ○ミやパ○ナの派遣会社で搾取されるのが正しい） 1940年代の老人は年金もらい得なんて適当なことふいてりゃ 全方向にガス抜きで来て日本の政治家は本当に楽だな。 |
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>会社がそんな手厚く福祉だの保障の金を出してくれる >フルタイムのフリーターって正社員よりも希少種じゃね？ 今ですら正社員よりも非正規の方が少ないから絶対数は多く無いけど 従業員数の多い会社だと労基署も煩いから普通に居る ボーナス無かったり 時給だから盆と正月みたいに出勤日数が少ない日は給料が安くなるし 契約期間も最初は3ヶ月程度の短期からスタートだけど 企業にとっては正社員よりは安くて気軽に雇用出来るから 新卒が就職難でもバイトで雇ってる所は案外有った 勤め先の正社員よりは収入少ないけど 中小の正社員で勤めてた奴よりは よりはずっと楽に稼げたな |
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従業員が多いとか条件つけてる時点でお前アホだろｗ 現状派遣っていう形で、職場なり雇用主が直接雇って働かせてないんだから そんな脳みそだからお前は正社員になれないんだよｗ |
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そう、現実は誰が雇ってるかっていうのが複雑化してるからな 大工場がありました！みんなその工場に雇われてるの？ いいえ私は派遣会社A、私はBで結局バラバラで他所の会社の人なんだよねぇ 原発の作業員でも、東電の社員なんて極々一部だろ |
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派遣だと雇用主は派遣会社になる 派遣会社は社会保障に加入させる義務があるが履行してないケースが多い |
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>従業員が多いとか条件つけてる時点でお前アホだろｗ 俺がフリーターやってたのは昔の事だが 中小の正社員と従業員数多い会社のバイトでは 就職の難易度はさほど変わらんから 比較対象になり得るし 今でもコンビニのバイトの方が中小の正社員よりもまだマシというケースは有るぞ? |
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お前も分からんアホだなぁｗ ケース0でこの世から絶滅したとか、寸前のレッドデータの話なんか誰もしてないだろｗ 希少って書いた人のニュアンスは知らんけど 少なくとも多数派か少数派か程度のニュアンスだろ じゃあ逆に聞くけど、反対に諸々の保証を半分負担して貰ってないバイトや非正規ってのは少ないの？多いの？ そりゃ６：４とかだったら、4でも珍しくないとか多いと思うよ仮に７：３でもまぁ少数派だけどそこそこ けど8:2なんていったら殆どいないって事だからねぇ |
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>国が人材派遣業やればええんじゃね？ 壷でこのhなしをすると職安粘着バカが現れるんだよな |
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政治家の子になれば人生有利だという現実を学校で教えるべきじゃね？ |
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バブル期は土方や何でも屋のほうが うだつの上がらない正社員リーマンより稼げていたという ただしせいぜい4,5三年の短期間で見た場合の話 長期スパンで見んたら、少し不景気になったら 当人にいざ何かトラブル（病気など）が発生したら そういうことも含めて 「フリーターは正社員より不利になりやすい」と言っているのだろう |
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年収300万円以下でも正社員でいることですら 大変な時代であると教えるべき。 |
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お前和解頃どうだった？ 病気とかケガとかの認識はそこらの中年と同じマインドだったか？ |
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>じゃあ逆に聞くけど、反対に諸々の保証を半分負担して貰ってないバイトや非正規ってのは少ないの？多いの？ 非正規の定義とか 非正規の労働時間分布とか 企業側が義務を履行してない割合とかは知らないが 社会保障制度に組み込まれる週当たりの最低労働時間は以前より短くなっていて 週5で1日5.5時間以上の実労で強制加入になる それ以上の時間働いてるのに社会保障加入してない場合は サビ残や無賃労働と同じ雇い主の不法行為だよ |
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給料の高い大手の証券会社に勤められて勝ち組かと思ったら トップがアホで会社倒産 倒産した会社に居た様な間抜けなんてバイトでも要らんと言われた 何て事もあるから何が正解か分からんわな |
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正社員になれば終身雇用で生涯安心なんていう、日本でしかもバブルという短い期間でしか通用しなかった古い神話を いまだに信じてるアホは早く発想を切り替えないと、本気で淘汰されちゃうで |
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淘汰されりゃいいじゃん フリーターでもいいって発想なら |
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>>企業側が義務を履行してない割合とかは知らないが 結局まぁ肝心な部分は全然分かってないよな 俺もわかってないけど、分かってない知らない事語っても 突っ込まれるだけだぞ |
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>フリーターでもいいって発想 正社員、フリーター あと他にどんな発想があるん？君の中では？ シャッチョさんと、見た事も無いし想像もつかないカネモチぐらいかな？ だとしたら、残念ながら君はお望みであろう中流以上には一生なれないだろうね |
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>倒産した会社に居た様な間抜けなんてバイトでも要らんと言われた そうか倒産した会社の経験者くらい入れたほうが いいんじゃないか？ 疫病神は縁起が悪いってやつ？ｗ |
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フリーターが不利も糞もまともな正社員の働き口がないから フリーターとして食いつないでるってのが現実だろ フリーターが不利なんて中学生でも知ってるわ こんなの教育に導入した所でなにもかわらないから |
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フリーターになれば人生不利ーだー、ってか？ |
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わかりやすく求人に年収ベースの賃金を載せるように義務付ければいいんでないの？ どんだけ不利かわかるだろ |
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>わかりやすく求人に年収ベースの賃金を載せるように義務付ければいいんでないの？ 「定時での」 ってのを追加しないと 今は残業や休日出勤込みでの募集が横行してるしな |
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移民が増えると、日本人は不利だ 大阪汚染ごみの在日偽議員は、恥ずかしいスキャンダル不倫コスプレ愛人ハラマシタ |
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金持ちの子女として生まれると有利だってことも学校で教えたほうがいい |
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>金持ちの子女として生まれると有利だってことも学校で教えたほうがいい 諦めが肝心だからな。 |
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１０年ぐらい正社員でやってきたけど、 フリーターになって楽になった 正社員とかもう二度とやらない。アホらしいわ こんなに楽だったとか早く教えてくれればよかったのに |
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４０歳を過ぎるとバイトでも落ちる、と言われていたのは過去の話か？ |
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>こんなに楽だったとか早く教えてくれればよかったのに 勤めてる会社による待遇差大きくて 年収や福利厚生、安定性でそこそこの会社のバイト負けてる正社員なんてザラに居るのに 「バイトの方が絶対に待遇悪いに決まってる」 「正社員よりも待遇の良いバイトなんて存在しない」 なんて思い込みが有るからなあ |
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>従業員が多いとか条件つけてる時点でお前アホだろｗ 勤めていた所は従業員が三桁の所だったけど 従業員数が多い所は必要な頭数が多いし人が多い分入れ替わりもあるから募集は常にしてる 従業員数が少ないと必要な頭数も少ないし余分に雇う余裕も無いから募集も少ないよ |
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>現状派遣っていう形で、職場なり雇用主が直接雇って働かせてないんだから 勤めていた所は今でも普通に直接募集してる 医療関係は当時から派遣や業務委託も有ったけど 勤務場所の制約も有るから十分な頭数確保できないみたいで 応募した時点で正社員の誘いもあったし 辞める時にも 「短時間でも良いから何とかならない?」 みたいな話はあった |
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法律以前に勤務場所に制限をかけたいという要望があれば、特約出その旨を付け足せばいいだけ。 |
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あっちこっち転勤って話じゃなく バイト募集だとその為に他所から引越しする人はあまり居ないから 必然的に地元から募るしかなくなる |
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>４０歳を過ぎるとバイトでも落ちる、と言われていたのは過去の話か？ それ40代で大訓お失業者を出した政党のプｒパガンダや |
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>昇給の止まってる様な何時潰れてもおかしくない中小の正社員だと >大手の長期バイトの方が給料も福利厚生も安定性もマシだから >正社員に固執するのは意味が無い 良いところのバイトなんだねぇ 。 事業畳んだり、人員の再構成時にバイトは切り捨てられるもんだがね。 首切られにくくするためにも、正社員になっておくべきと思うがね。 |
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>首切られにくくするためにも その発想が苦しくなる最大の元凶 あ、お前は人を苦しめるのが趣味なんだな |
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中小しか正社員の口が無い様な者にとっては ストラや倒産で失業するリスクは中小の正社員も大手のバイトも大して変わらんだろう |
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>首切られにくくするためにも、正社員になっておく>べきと思うがね。 流動性バカ、どこ消えた？ |
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民主、公明、維新、 移民が、政治をやってるから不利だ |
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自民はアホ議員大杉だろ |
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アホ議員を膿として出したらその膿に政権くれちまった国民だからなあ |
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最近は変なことばかり言うな あきらかに慢心しとるよ |
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全然関係ない話で議論を流そうとするチョン |
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>その発想が苦しくなる最大の元凶 >あ、お前は人を苦しめるのが趣味なんだな つ〜ても、現状そうなんだもんなぁ。雇用側も責任とって、適材適所に人を回さなきゃならん。 雇用流動化を促進しようにも、企業ごとのローカルルールが多いんだもんね。 45歳の転職者とか、誰だって雇用したくないだろうに。実績のある管理者なんかは別だけどさ。 |
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いやいや どうしても辞めたくないとか言ってるから舐められて労働環境がどんどん悪くなる もうちょっと会社を軽く見ることが大事だ |
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そんなの誰でも分かってるわ |
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>そんなの誰でも分かってるわ 肝心のブラック企業で働いてる人間が分かってなければ意味がない そこでは全然理解されていないことだ |
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「よーしがんばって正社員になるぞ！」 ↓ ブラック企業で死ぬまでこきつかわれて終了 どっちにしても詰んでる |
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それを教えたところで正社員の席は増えないんだからフリーターは減らないだろｗ |
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会社を選べない底辺さん達 可哀想ですね |
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>正社員の席は増えないんだからフリーターは減らないだろｗ うん。誰もそんな話はしてない 労働環境が改善されれば十分だし 社員だろうがバイトだろうが劣悪な環境も良い環境も存在する |
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パソナ竹中や経団連の言われるままに非正規増やして、 少子化を促進させている売国政党の自民がなにいってんだ。 つーか、フリーターみたいな非正規雇用を増やす気マンマンじゃん。 |
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>わかりやすく求人に年収ベースの賃金を載せるように義務付ければいいんでないの？ まず手当てまで含めた手取りを載せろ |
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現実社会を学校で教えられるという発想に驚き 自民党は世襲議員しかいないから、発想も現実 離れしたものになるのだろう |
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>現実社会を学校で教えられるという発想に驚き >自民党は世襲議員しかいないから、発想も現実 >離れしたものになるのだろう いやいや、現実社会を教えるのは思想の自由とかの抵触になるので出来ません。 まぁ君が代抹消とかやりたいことはやってるけどね。 性善説前提での教育と、誰もが可能性を秘めているってのと、 差別は間違っていると教えているのが間違いなのさ。 |