サッカー＠ふたば保管庫 [戻る]
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別のグループを結成して同じ事したら意味無いんじゃないの |
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解散の申し出とかいるの？ なんか暴走族みたいだな |
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浦和ってJ開幕当初から登録制度があってかなりの数のサポーターグループが登録してたと思う 結構全国津々浦々に点在しててすげーなーって思ったことがあった 11団体が解散するって言ってもどの程度の団体かしらないからどんな影響があるんだろうね |
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URAWA BOYS解散はちょっと驚き 代表のウルトラスは別として、クラブレベルだと日本で一番大きなサポーターグループだと思うし |
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解散しても中の人達がいなくなるわけじゃないからね |
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何これ いったい何が起こってるんだ |
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連帯責任かな？ うちのクラブで１１団体って想像もできんのだけど、仮にやったらゴール裏の応援が壊滅状態だなｗ 浦和さんの場合はそれで応援が成り立つのか？ 応援が成り立たなくさせる事こそが制裁なのかもしれんな 次の試合で別の団体が同じように応援活動してたら意味無いもんな |
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非公式の団体だってね http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140328-00000120-jij-spo >今回解散した団体は、これとは別の私的な団体という。 |
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>解散を申し出たのは、B-ROCK CREW、COOL BEANS、 Crimson Knights、FF、RED GUN's、 R-NETTERS、UK211、U-UNITED、URAWA RED A BRIGADE、X-LINE、URAWA BOYS。 JAPANESE ONLYじゃないすぎる… |
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JAPANESE ONLY のクラブはどうなったんだ？ |
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これはアレだろ 同じサポグループの中に今回みたいな事したヤツが出ると 今後は刑事訴訟みたいな事にも発展する恐れが出ると判断したんじゃねーの？ |
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解散かいな。別にやるのはいいが 確実に収益が激減するな これはＪリーグの今後に暗い影を落ちすことになりそう 何もそこまでやることなのか 海外の暴れっぷりや韓国のやることはスルーか？ |
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>海外の暴れっぷりや韓国のやることはスルーか？ 何を言ってるの？ |
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>何を言ってるの？ マスコミは韓国人の非道なモラルの横断幕などは載せずに、 日本人の日章旗だけを問題にしてるって話かな それとも今回のJAPANESE ONLYがマスコミと結託した在日集団の自演だって話の方かな いずれにせよ問題は山積みだ |
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韓国の政治アピールや反日レイシズムには知らん振りなのに 日本人の行動には敏感な日本サッカー界 |
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>日本人の行動には敏感な日本サッカー界 そりゃ日本だから それに、せっかく子供も観戦できる状況なのに暴力沙汰が蔓延するようになったら それこそ収益減るでしょ |
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>それこそ収益減るでしょ 元から劣頭は騒ぎばっかりでそれでもあれだけ集客を誇ってるのは不思議 ガンバ戦なんかハゲデブ同士の大喧嘩もあったしな 他クラブなんかバス壊しとか車乗りや試合後の爆竹騒ぎなんかも昔から横行してる |
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これで浦和に親子連れサポが観戦しやすい土壌ができれば長期的にはプラスにできるよ レッズランドとかはコアサポお断りだろうしな |
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>それとも今回のJAPANESE ONLYがマスコミと結託した在日集団の自演だって話の方かな 陰謀論は楽で良いよね |
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しばき隊関連で前に鞠が標的にされた事もあるからね 陰謀も何もあのきな臭い連中の仕業と思う人も居るでしょ |
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>陰謀論は楽で良いよね 陰謀論って、裏を返せば経験則なんだよね 以前やったことがあるから今回もそうかもしれないって思うのは当然なことなのにね |
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>以前やったことがあるから今回もそうかもしれないって思うのは当然なことなのにね だから今回も浦和サポが横暴な振る舞いやったと思うのも不自然さはないんだけどね 陰謀って言葉や報道のやり方が適当かは別にして 今回の件を誰かに責任なすりつけて被害者ぶってると改善もアジア展開もままならないよ |
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>今回の件を誰かに責任なすりつけて うんうん 在日は日本人に責任なすりつけるなよ お前のことだけど |
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でたー必殺の在日認定だー！ |
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誰がやったかでなく誰がやってもクラブに危害が及ぶ前に撤去できる状態にしてなかったって 自戒した方が正しい方向に導けると思うんだけどね 今回は誰々がやったから、報道が無茶苦茶だから仕方ないって言っても 新規さんが全事情を把握、納得してくるわけで無いし 納得してもそういう輩がいる場に積極的に来たいと思わない 幕張った輩が悪いのは当然としてそれを許容する状況を作ってたクラブが責められるのは当然な話だけどね |
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japanese only程度でそんな事言われてもなｗ |
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>japanese only程度 フレーズ自体は差別と思わないよ 貼った場所が悪いだけでね |
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度重なる失態での厳罰って事を隠して報道してるのが問題だと思うんだよね まるでjapanese onlyで無観客になったような報道が横行して それをJリーグ側も黙認してるし さらに左翼や偽善者サッカージャーナリストが、畳み掛けて逆差別を煽ると 例の新潟の旭日意匠みたいな件が出てきちゃうわけよ 日の丸や旭日旗は、残念だけど振り難くなると思う |
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>度重なる失態での厳罰って事を隠して報道してるのが問題 同感ですが偏向報道は毎度のことであり今後も続くと考えるしかないと思うな 政治も犯罪もワンフレーズ、ピンポイント、片側通行の情報を垂れ流すのは通例だし >Jリーグ側も黙認 Ｊの対応だけど制裁への見解と顛末をリリースしてるし浦和の以前の行状をメディアに晒され 「Ｊ屈指の動員誇る浦和はこんなです」ってやられるよりマシってとこじゃないかな その報道に少しでも喰いつかれたら他クラブの過去の問題も晒されて マイナスプロモーションを加速される恐れがあるし >例の新潟の 新潟の件は警備の過剰反応だけど今の時期はそれで仕方ないし警備体制としてベターだと思う クラブもＪも旭日旗や日の丸を禁止していないし今回の旗も問題視してないからね 警備と運営、クラブとサポの間で密な連携とっていくのが今後の外部やメディアへの対応になると思う |
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在日の陰謀だ！って主張したいならその在日とやらを見つけて突き出したらいいのになぁ |
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鞠の時のしばき隊は映像があったから特定されてたよ？ |
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じゃあ今回も特定してクラブに直接「こいつらが犯人です！」って訴えたら？ ふたばで陰謀論唱えるよりは建設的なんじゃね |
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まあ一つだけ言えることは自演であろうとなかろうと 問題なのは浦和ではない 今後もどのクラブ、あるいは海外試合でトラブルが起きないという保障はない フーリガン騒ぎに巻き込まれないという確立はない こんなんサッカーでも野球でも相撲でもメジャーなスポーツは興業優先は仕方あるまい それが嫌なら辞めればいい |
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>日の丸や旭日旗は、残念だけど振り難くなると思う 逆だと思うけどね こういった横暴に関わる人が増えるほど、 それらを抑え込む特亜やマスコミの圧力が認知されていくだろう 実際に反日勢力は日々弱体化している、 今後もこの流れは止まる要素がない |
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>問題なのは浦和ではない 浦和だけの問題にしてはいけないってなら分かるけど 今回は行為に付け入る隙を与えてたクラブにも問題あるでしょ 浦和レッズの現状と今後について >過去の慣行にとらわれ、一部のサポーターを特別扱いしていると見られるような運営手法が、これまでトラブルに適切に対応できず、またその後のトラブル防止に活かせなかった要因のひとつです。 >現状に対する適切な評価、修正が行われず、「自主性と規制・抑止のバランス」が崩れるなど、クラブ内部のマネジメントに問題があったことは明らかです。 |
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大体行為を働いた犯罪者の民族側は、 付け入る隙を与えたやつが悪いって喚くんだよね |
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そういうのは犯人がどこの国の人かわかってから証拠と共に言ってねネトウヨさん |
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ん、お前ら在日のしばき隊が加担してたのはもう明らかになってんじゃん 何をいまさらジタバタしてんだよ |
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>今回は行為に付け入る隙を与えてたクラブにも問題あるでしょ 付け入る隙って何？ これまでスタジアムでやったうざい行為（たとえば試合後の居座り）はどうよ？ セルジオが言ってた通り、サポーターに対する処分ならともかく、無観客はやり過ぎ 何度も言うが、やってる行為がいい悪いよりも利権が絡んでる以上、隙を完全にシャットアウトしたらどうなる？ Ｊリーグ潰れるよ そんなんプロスポーツだけじゃない。 |
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>付け入る隙って何？ 本来は今回誰が張ったにしろ話しが大きくなる前に幕を外すことができたでしょ リーグの決まりに沿えなかったローカルルールがなければ対処は可能だったでしょ? >セルジオが言ってた通り、サポーターに対する処分ならともかく、無観客はやり過ぎ 今回の処分は累積による結果だよね それはクラブ職員がやらかしたことでなく観戦者が起こした事象への管理責任を問われた結果 セルジオがどう言ったかわからないけどクラブだけが悪いサポは全く被害者ってのはないでしょ リーグは浦和だけじゃ開催できず多くのクラブとサポートによって成り立ってる その為に互いに多くの支援を得られるようにルールを作って共存繁栄しましょうってことでしょ 利権絡むから起きるべく不測の事態を減らすルールがあるし 潰れないように当事者の足切りで解決とせずに全体の問題として捉えろって話しだと思うけどどうだろう？ |
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>IP:182.165.*(eonet.ne.jp) 自分等は悪くないんだ悪いのは○○だ 自分等の意に沿わないのは○○だ ポイントを曲解して相手を貶め挑発的なセリフで感情論に持ち込む 貴方は自分が嫌悪する連中と同じことをしながら嫌悪を続ける同属嫌悪に見えるよ 貴方は今回の件はどうすればここまで被害を大きくせずに済んだと思う？ 今後はどうすれば似た状況を回避改善できると思う？ バカや犯罪はこれからも消えないし今の環境を完全解決することは不可能 ぜひ貴方の意見を伺いたいな |
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別に浦和の味方するわけじゃないが、これまで他クラブだって数多い問題起こしたわけでしょう たとえば負けた腹いせに選手バスを壊したり、サポーターの車に乗り上げたり、嫌がらせの屋外での爆竹行為 そして毎回、監督辞めろコールの居座り等 そして日韓戦や日中戦 もちろん個々の問題はクラブが厳しく対処してるとはいえ、モラルを完全に制限するのはどう考えても無理 これはＪ全体の問題。小さいことでもすべて無観客にすると協会運営が厳しくするなら話は別だが |
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>これはＪ全体の問題。 同感です だからＪの一員である浦和も今回はＪのルールに則れず処罰されたと思ってます >小さいことでもすべて無観客にすると協会運営が厳しくするなら話は別だが 今回の件はこれまでの累積と事象が広く周知されるまで対処できなかった結果だし 浦和でも他所のクラブでも諸問題全てを無観客にする必要ないしなったら愛想つかされると思う >そして日韓戦や日中戦 ＡＣＬならＪが対処するけど代表戦なら管轄は協会だよ 上でも協会とレスされてるけど今回の処分はリーグ >モラルを完全に制限するのはどう考えても無理 確かにこれからもイタチごっこは続くと思う でも対策が至らなくても良いとはならないでしょ スポーツでも会社勤めでも学生でも社会人でもそれの繰り返しだしね |
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>何をいまさらジタバタしてんだよ とっくに処分下ってんのにジタバタしてんのはどっちだろうな |
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何か論点がずれてるような気がする 浦和のことは影で動いたのがいるという話で、今のところ公式見解がないからあまり下手なレスはできない もちろん処罰は否定しない。けどもっとも怖いのは何かわかる？ ここや２ちゃんねるで論議するしない以上に黙って板を見てる一部の人間だよ むしろ黙って監視されるのがどういうことか あとは自分で考えて。わかる人はわかるから |
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>浦和のことは影で動いたのがいるという話で、今のところ公式見解がないから 多分待っても出ないと思う 隠されるとか最初から存在しないって話じゃなく リーグが発表する立場では無いしリーグの規則と別にルール作った浦和が 一応はクラブが作ったルールに沿った人間を被害への損害賠償で訴えるとかしないだろうしね >あとは自分で考えて。わかる人はわかるから 出来れば教えて欲しいな多分わかってない側の人間だから 後学のためにもなるし誤った人間を一人更正してやったと思ってお願いします |
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>韓国のやることはスルーか？ >マスコミは韓国人の非道なモラルの横断幕などは載せずに、 >日本人の日章旗だけを問題にしてるって話かな >でたー必殺の在日認定だー！ >韓国の政治アピールや反日レイシズムには知らん振りなのに >日本人の行動には敏感な日本サッカー界 在日認定されてファビョる奴は在日、はっきりわかんだね 日本にだけ締め付け厳しくしたら、より一層憎韓感情は大きくなるだろうね 時々「中韓」って単語で必死にごまかそうとする書き込みも見かけるけど もう明確に「韓国」への憎悪なんだよね、日本人の感情は でも仕方ないよね、韓国と韓国人はそれだけの事を現在進行形で日本と日本人にやってきたんだから 韓国アイドルに群がるキモオタ在日を前に立たせて日韓友好を叫ぶなんて何の意味も無いって事がはっきりわかんだね 浦和云々の問題じゃない、はっきりわかんだね これからどうなっていくかが簡単に予測できるから楽しみなんだね僕ぁ |
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>はっきりわかんだね 壺用語だと思ってググったらゲイビデオ用語だった… |
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“差別横断幕”のレッズサポ・リーダーは「市役所勤務の40代」 http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140328-00010002-jisin-soci |
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>貴方は今回の件はどうすればここまで被害を大きくせずに済んだと思う？ >今後はどうすれば似た状況を回避改善できると思う？ 特亜への支援をやめる 在日を韓国に帰す マスコミを潰す 売国奴を殺す それで完全１００％回避はできるな 殺すかどうかは議論の余地があるけど、 他のことは１００％やった方が良いことだね（ﾆｯｺﾘ |
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>>貴方は今回の件はどうすればここまで被害を大きくせずに済んだと思う？ >>今後はどうすれば似た状況を回避改善できると思う？ >特亜への支援をやめる >在日を韓国に帰す >マスコミを潰す >売国奴を殺す >それで完全１００％回避はできるな >殺すかどうかは議論の余地があるけど、 >他のことは１００％やった方が良いことだね（ﾆｯｺﾘ これが公益社団法人傘下のサッカーリーグとそのクラブに求めることなんだ |
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>これが公益社団法人傘下のサッカーリーグとそのクラブに求めることなんだ 日本人全体にこの動きを求めるよ まあ在日特亜の悪行を知らしめることが一番効果的だからそうしてるけどね |
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>日本人全体にこの動きを求めるよ それだと今ある危機のクラブは救われないしリーグもジリ貧だよ？ 即効性と現実的な対策取らないとリーグやクラブを見捨てることになっちゃう |
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即効性と現実的な対策って何？ サッカーじゃないけどヨーロッパの移民政策は失敗したよね 何で寛容とかほざかれてるヨーロッパ社会で移民政策が失敗したんだろうね 結局、お互いにリスペクトが無いと共生なんて無理なんだよね 俺も反日レイシストを好きになるなんて不可能だし |
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>即効性と現実的な対策って何？ 自助努力と防衛策の徹底と改善改良の繰り返しだと思います 人が色々なことに反する行いをすることも巻き込まれてしまうのも避けきれない時がある だから事前に防衛策を練るし、起きたら後悔や夢想や転嫁をする前に対処と改善を速やかに行う 次の事態の為に今回至らなかったことを検証し問題箇所の修正と改良を施す ＪリーグやＪクラブや日本サッカーで今直ぐ出来ることなら理解出来ますが 上でレスされてる方の考えは今のＪリーグやＪクラブや日本サッカーにはできませんしね 残念ながら日本サッカー界はまだクローズドや一部排除を行う体力や力はないので 外部の圧力に抑えつけられながら前向いて歩いていくしかないと思ってます |
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自分で言い出しときながら全然具体的じゃない(つまり現実的でもなく即効性も無い)から論外 あと韓国の反日レイシズムが無くならないかぎり 日本の嫌韓が止まる事は無いので、結局は日本国内だけで根本的解決は不可能 韓国の反日が韓国人だけでは解決できないようにね |
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>自分で言い出しときながら全然具体的じゃない(つまり現実的でもなく即効性も無い)から論外 スレはどこから追われてますか？ 今回の件はどうすれば良かったか？今後はどうすれば良いのかと質問した回答が 今ある危機の浦和とリーグが救われない回答だったから即効性ある案を聞いたんですよ？ >日本国内だけで根本的解決は不可能 同感です だからＪでは解決しないし厄介に巻き込まれないように紛らわしいことはするなとルールがある 今回幕を速やかに回収できず話しが大きくなりＪのルールを守れなかった浦和は処罰を受ける 私はこれは現状でやれるベターな対応だったと思います ＪリーグＪクラブ日本サッカーだけでは解決しない事象に想いを馳せて時間を浪費するなら 結局は今自分たちがやれることをするのが即効性あると貴方にお答えしたんです 現状で行ったＪの策より何か良案があればお願いします |
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>今回の件はどうすれば良かったか？今後はどうすれば良いのかと質問した回答が >今ある危機の浦和とリーグが救われない回答だったから即効性ある案を聞いたんですよ？ じゃあ聞いた奴に聞けよ、別人の俺に答えを求めるな 韓国の反日レイシズムが無くならない限り根本的解決は不可能 その点にはアンタも同意した訳だからイタチごっこで今後の解決策なんて無いってわかってるんだろ |
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韓国に利用された可哀想な浦和とか正気かよこのスレ |
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>じゃあ聞いた奴に聞けよ、別人の俺に答えを求めるな 貴方が私にレスされるまでは正に当人に質問していた所だったんですけどね レスを誤解するＪの現状案をダメ出しするでならばと案をお願いするとこっちに聞くなですか >解決策なんて無いってわかってるんだろ 解決しないから予防と改良改善の繰り返しだと思ってるんですが 私が質問した方はそれは納得できなかったようなんで案を求めていたところだった 貴方が私にレスされるまでの流れだったんですけど貴方は一体何をしたいんですか？ |
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>韓国に利用された可哀想な浦和とか正気かよこのスレ それを前提にしないと在日扱いされますな 幕を張った人間は日本人かそれ以外かの話しでは解決しないってレスが在日扱いなんで |
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特亜の内部侵略が酷いわけで マスコミ、教育、政治、経済 いたるところで特亜に侵略されてるわけだ 浦和のことに限らず全体の問題の９９％はこれらを何とかすることで解決する ただそれだけのシンプルな話だ 例えばマスコミだけでも影響力は相当酷いわけだしな |
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>浦和のことに限らず全体の問題の９９％はこれらを何とかすることで解決する 今直ぐどうにもならないことに駄々をこねて今の局面を乗り切る発想はない それに賛同せず今できる努力をしようって考えを在日扱い 貴方がキライな人間ってどんな人なの？ 貴方は一体どちら側の人間なの？ |
