数学＠ふたば保管庫 [戻る]
|
以下と未満だろ |
|
「それ以上でも以下でもない」 じゃあどれだよ ってね |
|
１００未満は９９以下のことだよ。未満はその数字を含まない。 |
|
人生は虚しいものだね。しかし俺は最後まで生きるよ。早死にするほうが良いとは限らない。 人は生きたいようには生きられないものさ。 |
|
以上と以下を間違える人ってそんなにいるのか？ 以下と未満を間違える人は意外といるかもしれないが 超えるを知らない人が意外と多くて驚いたが |
|
>１００未満は９９以下のことだよ。未満はその数字を含まない。 「実数の範囲では〜」という突っ込み待ちか |
|
>じゃあどれだよ ってね 「それ」だよ １以上でも１以下でもないっていったら１だろ |
|
自分も恥ずかしいです
「以上」と「超」の使い分け、だいぶ後で覚えた。 |
|
>「それ以上でも以下でもない」 >じゃあどれだよってね “それ”が５だとすれば 「４である事も６である事もない、５のみである」という意味じゃない？ |
|
「1以上」「1以下」は1自身も含むっていう定義が一般的 |
|
一般的な言い回しは気にしない様にしてる |
|
「『≦』でも『≧』でもない、『＝』だ」 等号付き不等号と等号は同じ意味ではない |
|
友達以上、恋人未満って、どんな間柄？ |
|
>「1以上」「1以下」は1自身も含むっていう定義が一般的 え？え？え？何をいまさら 一般的じゃない場合ってどんな時だよ |
|
１０歳以上１１歳未満といえば１０歳のみになる |
|
>友達以上、恋人未満って、どんな間柄？ 友達≦自分＜恋人 そういう間柄 |
|
書き込みをした人によって削除されました |
|
>>「1以上」「1以下」は1自身も含むっていう定義が一般的 >え？え？え？何をいまさら >一般的じゃない場合ってどんな時だよ 「それ以上でも以下でもない」の話だろ |
|
>「それ以上でも以下でもない」の話だろ 勿論その話だよ なんの話と勘違いしてると勘違いしたの？ |
|
「それ以上でも以下でもない」は一般的な定義で解釈したら「じゃあどれだよ」ってなるってことを説明したかった つまり「それ以上でも以下でもない」は「一般的じゃない場合」に当てはまるってことを言いたかった |
|
>「それ以上でも以下でもない」は一般的な定義で解釈したら「じゃあどれだよ」ってなるってことを説明したかった 「それ以上でも以下でもない」は一般的な定義で解釈したら「それ以外の何者でもない」になると思うが それだとなにか問題があるのか？ |
 ぶっちゃけ、（全順序である）実数においては（全順序の定義より）a ≦ b ∧ b ≦ a → a ＝ b という反対称律を満足するのですが、 一方、濃度（基数）において |A|≦|B| ∧ |B|≦|A| → |A|＝|B| は（直感的には当たり前なのですが）証明をするとなるとそれほど簡単ではないのですよ。vid. 目欄 |
|
>>「それ以上でも以下でもない」は一般的な定義で解釈したら「じゃあどれだよ」ってなるってことを説明したかった >「それ以上でも以下でもない」は一般的な定義で解釈したら「それ以外の何者でもない」になると思うが >それだとなにか問題があるのか？ 「それ以外の何者でもない」かつ「それ自体でもない」になるよね？ 「それ以上でもない」⇒「それではない」だし 普通は「それ以上でも以下でもない」って言葉は「まさにそれ自体だ」と同じ様なニュアンスで使われるから以上・以下の一般的な定義を当てはめるとおかしなことになると思う |
|
>「それ以外の何者でもない」かつ「それ自体でもない」になるよね？ それのそれはそれ以外ではないんだからそれ自体になるでしょ >「それ以上でもない」⇒「それではない」だし それかもしれないだねそれは >普通は「それ以上でも以下でもない」って言葉は「まさにそれ自体だ」と同じ様なニュアンスで使われるから以上・以下の一般的な定義を当てはめるとおかしなことになると思う それが一般的な定義だと思うんだけど何がおかしいの？ |
|
>「それ以上でも以下でもない」は一般的な定義で解釈したら「じゃあどれだよ」ってなる 例えば「遠足に持っていって良いおやつは５００円以上でも５００円以下もダメです」って言われたら「じゃあ幾らだよ」ってなるな 同様に「私の好きな人は貴方以上でも貴方以下でもないの」って言われたら「それ誰だよ」ってなるよな だから「それ超でもそれ未満でもない」が正しいのは誰でもわかる でもそこは「情けは人の為ならず」とか「エントリーナンバー１番」とか みたいなもんじゃん もう是正されちゃったけど「汚名挽回」とかもあるし |
|
「あなた以上に素晴らしい人はいない」と言われるとちょっと（ちょっとだぞ？）嬉しいけど 「あなたを超える素晴らしい人はいない」って言われるとかなり冷静になるよな？ 「私を支えられるのはあたな以上でもあなた以下でもないあなたなの」って言われると かなり（かなりだぞ？）嬉しいけど 「私を支えられるのはあなたを超える人でもなくあなた未満の人でもないの」って 言われたら（めんど臭ぇ）って思わない？ いや思わないならいいんだ |
|
>「それ以上でも以下でもない」 じゃあ具体的にどういう場面で使われてる？ 例を出してみてよ？ 小説でもマンガでも何ページ目の何行目とか何コマ目とかでも No.91996のような使われ方はしているかもと思うけど No.91994のような使われ方はしていないと思う |
|
>じゃあ具体的にどういう場面で使われてる？ >例を出してみてよ？ >小説でもマンガでも何ページ目の何行目とか何コマ目とかでも 小説だの漫画だのは自分でググれよカス 日常生活で普通に使われてる 俺はNo.91994に賛同したから補足したんだ そんなこともわからない人に何を説明しろってんだ？ |
 >「それ以上でも以下でもない」 ぶっちゃけ、（板違いのため）ここでは自然言語の修辞技法である撞着語法に言及する気はないのですよ。さて、全順序においては ¬（¬（a≦b）∧¬（b≦a））または ¬（A⊆B）∧¬（B⊆A）→φ なのですが、半順序ではそもそも（一般には二つの要素が必ずしも比較可能でないので）「それ以上」も「それ以下」も一概に言えないのですよ（例えば「虚数単位 i は 0 以上でも 0 以下でもない」）。 |
|
>No.91996のような使われ方はしているかもと思うけど >No.91994のような使われ方はしていないと思う No.91996は実際の使用例を No.91994はこの様な使い方はおかしいと提言している そんな事も分からずにレスすんなよ鬱陶しい |
|
>>「それ以上でもない」⇒「それではない」だし >それかもしれないだねそれは 一般的な定義では「1以上ではない」が「1かもしれない」にはならないでしょ 「1以上ではない」⇒「1ではない」 これと同じで 「それ以上ではない」⇒「それではない」 |
|
>一般的な定義では「1以上ではない」が「1かもしれない」にはならないでしょ まず君の言う『一般的な定義』の定義が何なのか 「僕以上に君に相応しい男は居ない」ってくどく男が自分も相応しくないと思ってるかい？ |
|
>じゃあ具体的にどういう場面で使われてる？ >例を出してみてよ？ 具体例を出してもそれが正しい使い方かどうかはまた別問題だ 漫画やアニメで得た情報を鵜呑みにする世代特有の駄々の捏ね方だな って言われるのが悔しくて漫画と小説にしたんだろうな浅はかな |
|
>>一般的な定義では「1以上ではない」が「1かもしれない」にはならないでしょ >まず君の言う『一般的な定義』の定義が何なのか >「僕以上に君に相応しい男は居ない」ってくどく男が自分も相応しくないと思ってるかい？ 僕の言う「以上・以下の一般的な定義」は「それを含んでそれより上・下」だよ No.91936に書いた通り 「僕以上に君に相応しい男は居ない」や「それ以上でも以下でもない」はこの「以上・以下の一般的な定義」を当てはめると変になる（だからこれらの場合はこの定義を適用しない）ということを僕は言ってる 混乱避けるために自分のしたレスの番号を書いておく No.91936 No.91962 No.91974 No.91987 No.92003 |
|
二次貼ってる人、画像が気持ち悪いです。 不特定多数が見る意識を持ってください。 お願いします。 |