二輪@ふたば保管庫 [戻る]
南関東の県庁所在地だけど駅に駐輪場はあるが、1日券 100円かかる。 |
空いてたら停めるし満車なら諦めるしか無いんじゃね? それか近所で有料なり無料なりの駐車場探すか |
堀ノ内のソープは店頭にとめても良いらしい |
>車止めるとでられないんだ。 山の中にあるよく行くラーメン屋の駐車場でこれをやられる・・・ |
バイクカバーの上から後輪をU字ロックでナンバーを見えなくして道の隅っこに これで緑虫対策は万全 |
>バイクカバーの上から後輪をU字ロックでナンバーを見えなくして道の隅っこに >これで緑虫対策は万全 こういう迷惑行為・不法行為を自慢げに話すヤツってほんと不愉快 |
>バイクカバーの上から後輪をU字ロックでナンバーを見えなくして道の隅っこに >これで緑虫対策は万全 どういう状態なのかわからん |
東京の店の99.9%がそうだよ だから社会問題になっているんじゃないか トイレすら違法駐車しないといけない コンビニは駐車場あるところもあるけど車の駐車場なのでどかされる可能性も多々 緑虫対策は、ナンバーと車体全体が一枚に写りこんでないと証拠能力が低いとされるから取り締まりは逃れられるので工夫すれば出来なくも無いが、色々と面倒だし場所とスペースを選ぶし迷惑な格好になることが多い ちなみにナンバーを外すのは脱法 |
どんなに狭い道でもほぼ確実に(二輪を除く)な地域だ 一方通行も同様、西日本には似たような所は多いと思われるもちろん駅前は例外だけど有料駐輪場あるしな |
>ちなみにナンバーを外すのは脱法 つまり合法か |
>一方通行も同様、西日本には似たような所は多いと思われる 西日本のほうがバイクには住みよいのか? |
冬眠させる必要が無い場所は住みよいんじゃないかな |
人口密集地でなければ2輪の路駐はそんなに厳しく取り締まられないでしょ そもそも郊外のコンビニは駐車場広いし、人気の飯屋とかでも少し時間ずらせば余裕でとめられるから路駐の必要がない |
>コンビニは駐車場あるところもあるけど車の駐車場なのでどかされる可能性も多々 コンビニなら長居することはあまりないし問題になることは少ないんじゃないか? |
そういう人間的な対応は運でしかない 何処に停めてもその瞬間から排除の対称になるのが現下のバイク差別大国NIPPON |
コンビニはたいてい10分も居ないし 仮に駐車スペースが埋まってても何とかなる |
>車の駐車場なのでどかされる可能性も多々 以前は「四輪の駐車場に法律で定められた車両以外を停めると店が罰を食らう」からバイク停めたら速攻どかしに来た 今は「四輪の駐車場に停められる車両」の中に自動二輪と大型二輪を追加したので問題なし 例外があって駐車装置が特殊な物件(立体駐車場やフラップ式駐車場)なんかは断れる また自動二輪〜専用駐車場も作れるようになった(ここに四輪停められると法律違反) なので店のおっさんの独断で四輪用駐車場から追い出されそうになったら警察呼んでやれ たぶん面倒くさがって来ないからw |
>みんな、駐車スペースがない場合どうしてる? 出掛けるのをやめる |
バイクも置けない店には行かないJK |
実社会に合ってない机上の空論書いてる人はバイク乗ってないのかなー 四輪の駐車場は四輪の駐車場だよ 世間の意識がそうなんだから 戻ってきて退かされてる倒されてるなんてざらに聞く 世間の多くは「バイクなんだから車の所じゃなくて他の所に停めてよ」って思っているし、他の所に停めて何か感じた人の多くは「バイクが人の歩く所にあるのは邪魔でしょ」ってなる…そして駐車場にも歩道にも車道にも堂々と置けない |
>「四輪の駐車場に停められる車両」の中に自動二輪と大型二輪を追加したので問題なし 法律は改正されたけど四輪のみ可の駐車場はまだまだ多いよ 蝙蝠みたいに四輪は自由に停めるけど駐輪は二輪のみなんて言ってると「だから二輪乗りは」って言われるよ |
近所のスーパー、入り口近くの四輪スペースを3台分つぶして駐輪場を増設してる 屋根つき駐輪場のとなりだ 申し訳程度の二輪専用スペースって店も多い中、なかなかの配慮だと思うが 責任者がバイクに理解あるのだろうか |
>責任者がバイクに理解あるのだろうか 原チャリで来た奥様用だと思うよ |
行き先が「都内のどこか」だった場合、 4輪で行くなら下調べしないけど、2輪で行く場合は秋葉とか余程の場所でない限り、駐輪場の下調べが必須だわ。 しかもキャパが少ないと時間帯によっては高確率で満車。 4輪と同じ駐車料金を払うので「気兼ねなく」4輪用に止めさせて欲しいね |
バイク置き場がないと判っててわざとバイクで行く奴は 池沼といわれても仕方ないよな |
駐車場の空きを確認してから車で出かける人なんて見たことも無いのに バイクだとそういう差別的なことを言われるのか |
最悪ゲート式コインパークに突っ込んどくので特に困ったことはないな |
都内だと四輪用路上コインパーキングに停めることもあるんだけど 戻ってくると別のバイクが同じ枠の中に停めてたことが数度あって苦笑w |
ナンバーに鍵つきのカバー付けてるバカがいたな。 監視員が警察呼んで車台番号控えてたわ。 |
コンビニの駐車場に長時間バイク置かない限り問題になりにくいし トイレぐらいなら都内でもコンビニでOKって事でいいのかな? |
一分で問題になり、一分で狩りに来る そんな目に遭った人何十人と知ってるが |
路肩に数秒停車(駐車にあらず)しただけでオッサンがやって来て そこを退けとどなられたことがあるが ギスギスしすぎて生き辛いわい |
過去一度だけだったけどコンビニでオーナーを名乗るババアにバイク邪魔だから停めんなとっとと出てけって追い出された事あるよ 朝なんだから頻繁に車の出入りするんだ買う物買ったらとっとと出ていけバイクが駐車スペース占拠してたら邪魔なんだよ余所者がって そこで朝飯に菓子パンと牛乳買って食ってる最中にそんな事を言って来た ガタガタ言わんでもこれ食ったら出てくよって言って以後無視したけど |
コンビニババアの気持ちはわからない訳でもないな 旅の恥はかき捨てとばかりに目に余る連中もいるのは残念ながら事実だし |
よそ者より毎日来る常連さんだわな |
だがそういったことを見た常連は離れていくのであった… |
スゲー分かるわ 仕事場の近所にあったコンビニがマナー悪いヤツへの注意書きを 大量に貼り始めてから行く気がなくなってしまった 書いてある事はまともなんだけど何だろうねあの気持ち |
>最悪ゲート式コインパークに突っ込んどくので特に困ったことはないな 最近はゲート式も正面からナンバー認識してるから、ゲート出る際にエラーで引っかかる。 フラップ式は車がバイクに気づかないでバックで突っ込む可能性があるので危険。 管理会社曰く二輪用の場所以外でトラブルがあった場合、最悪そこに置いたバイクの所有者に損害賠償を請求することになるからやめてくださいって言われたよ。 >邪魔なんだよ余所者がって この間、帰宅途中で仕事の電話がかかってきたので都内コンビニ近くの道路端(敷地内ではない)でバイクのエンジンを停止して話してたら1分位してコンビニのオーナーらしき爺さんが睨みながら私の目の前にやってきて無言で空気清浄機のフィルターをバサバサはたき始めた。 1mくらいの距離で風上からやられたので埃を吸うはジャケットやメットは埃まみれになるはで最悪の気分だったが、どう考えても彼らの商売の邪魔をした訳ではないので本部に苦情入れたよ。 |
地方によるだろうけどCVSは地元の暴走族やヤンキーの溜り場になるので気持ちは分かります 特にオーナーさんはシフトの関係で夜番に入る場合が多いでしょうし なんにしても夜中にカーステレオを大音量で鳴らしながらビールやチューハイ飲んで ゴミはそのまま放って車やバイクで走り去るのを見ればむべなるかなと… もちろん同一視されるのは気分のいいものではないですが |
>北関東の県庁所在地 とりあえず緑虫がスルーするようなことを 警官から聞いた この情報鵜呑みにして捕まっても責任とれんが |
>一分で問題になり、一分で狩りに来る つまりコンビニの駐車場なら問題ないということか 客であることが大前提になるわけだが |
>コンビニ >爺さん 婆さん 万引きを警戒して客をガン見してる用品店の店員みたいだな 人を信用できなくなってるんだろう 気の毒な話ではある |
都内のバイク駐輪場問題を主張してる人って どんなバイクの乗り方してるのか気になる 下駄として日常の足に使ってるなら通勤ライダー同様に基本的に走行ルートは同じで それに適したバイク置き場を利用してるはずだから駐輪場問題を叫ぶ人は少ないはず 趣味のバイク乗りならツーリングメインだし人口密集地は普通に敬遠しそう 要するに人口密集地を頻繁に行き当たりばったりで走る人たちなわけだが、どんな方々なんでしょう? |
スレ主です。皆さんいろいろ経験・工夫されてるんですね。駅前に駐車場待ちの車列を追い越して車用駐車スペースに止めるのもなんだかで、いっそ有料駐車場に止めようかととも思っていたんだけどコインパークは弊害もあったんですね。小さい子供が歩きそうなところでは壁面にマフラーサイドをくっつけてエキパイに手が届きにくいようにハンドルロックするんですが、それだけじゃぁ足りないかなぁ。 |
>小さい子供が歩きそうなところでは 駐車方法に問題がなければ子供がバイクに触れて怪我したら100%保護者の監督不行き届きで 裁判でも余裕で勝てるんだけど、気分的にそんな問題じゃないしねぇ |
>要するに人口密集地を頻繁に行き当たりばったりで走る人>たちなわけだが、どんな方々なんでしょう? マイカーやチャリンコ代わりに生活の足として 買い物とかに使ってる人じゃね? 街中じゃ目立つからダサイライジャケ着たくないって言ってる人達 |
>マイカーやチャリンコ代わりに生活の足として >買い物とかに使ってる人じゃね? 生活の足ならルートは固定されそう というか自分の場合は行先決まってるからバイク置き場は問題ないな 学生時代は行き当たりばったりに街中へバイクで繰り出したりしたわけだが せいぜい週一だったしバイク置き場がなくても、そういうものだと割り切ってたから気にしてなかったわ |
どんな方々かー チャリじゃ遠いし、道路だって軽車両ラインなんかあるわけない。 バス便は少ないし、生活の足としては車かバイク バイクのが省エネなのにね。 |
>要するに人口密集地を頻繁に行き当たりばったりで走る人たちなわけだが、どんな方々なんでしょう? 君はいつも頓珍漢だな。 通勤で使ってたって朝・晩、時間帯によって流れや交通規制が違うからコースもそれに応じたものになるし、機械じゃないんだからついでに道草を食うことだってある。 それが渋谷・新宿・池袋といった人がうじゃうじゃいるような繁華街だろうが目的があればそこに行く。 それに土日は道が平日と比べてすいてるからさっと買い物に行くにもバスや電車の乗り換えを考えるとバイクの方が楽なんだよ。 でも、今ほどうるさくなかった頃は裏道に邪魔にならないように止めて夕食のラーメン一杯なんて普通だったのに、今じゃわざわざ通報する人も増えたおかげで駐輪場の需要は増してるのに足りてない状況で、ここに増税とくれば文句のひとつも言いたくはなるだろ。 ま、通販がかなり便利になったおかげで都心で買い物する機会はかなり減ったけどね。 |
>都内のバイク駐輪場問題を主張してる人って >どんなバイクの乗り方してるのか気になる ただバイクの利便性をフル活用している人だよ?それに都内じゃなく横浜、川崎の田舎もだよ 通勤時に毎日切られてる人を見てるし、行きや帰りに寄り道したりして嫌な思いをして コンビニ寄ったり飲食店寄ったり茶飲んだり買い物したり仲間と待ち合わせて走ったり家に来たりして そんな時にバイク差別がドンドン無茶苦茶になっていくのを感じてるの |
正直駐禁に関しては昔も今も体感変わらないし法改正でバイク駐車場増えた分だけ便利になった感しかないわ |
ふらっとバイクに乗って街に繰り出そうとか知らない所に行きたいな、とか思わないんだろうか ぶっちゃけ〇〇メートル以上のスペースがあれば路駐可的な法律を二輪に限って作るべきと思うわ |
ふらっと知らない場所にツーリングで出かけて駐車場が無いということに遭遇したことが無いからなぁ 満車だったので諦めたことは多々あるがね 店舗の駐車場が無くても大抵近隣に有料あるし、最近はバイク専用だったりバイク用料金設定があったりでむしろ恵まれてきてる |
>正直駐禁に関しては昔も今も体感変わらないし法改正でバイク駐車場増えた分だけ便利になった感しかないわ どのくらいの時期を昔と言ってるのが判らないけれど バイクは駐禁とられなかった時期や歩道に乗り上げたら大丈夫だった時期を知らない人かな? |
>店舗の駐車場が無くても大抵近隣に有料あるし、最近はバイク専用だったりバイク用料金設定があったりでむしろ恵まれてきてる 「恵まれてきてる」のではなくて「ようやく整ってきてる」というイメージだなぁ |
大丈夫だろうか?恵まれてるとか感じてる人は 自分の視界ばかりで世の中がまるで見えてないんじゃないかと不安になる これだけ世のバイクが刈り取られるように壊滅的に取り締まられて居場所をなくしてるのに まるで「今の日本はバブル景気に次ぐ好景気」と言ってるかのような奇妙極まりない感じ |
今まで路駐を見逃されてたのが捕まるようになっただけで騒ぎすぎだろ 普通に有料駐車場に停めれば済む話を「俺の犯罪を見逃さない国が悪い!」なんて主張されてもね |
合法だったのを見逃されてたと勘違いしている人がいるね ありもしない有料駐車場に停めろとか霞を食って水だけ飲んで生きろというのと変わらない |
>ただバイクの利便性をフル活用している人だよ?それに都内じゃなく横浜、川崎の田舎もだよ >通勤時に毎日切られてる人を見てるし、行きや帰りに寄り道したりして嫌な思いをして >コンビニ寄ったり飲食店寄ったり茶飲んだり買い物したり仲間と待ち合わせて走ったり家に来たりして >そんな時にバイク差別がドンドン無茶苦茶になっていくのを感じてるの 車使ってる人間の主張と変わらん気がするしバイクのみの差別でもないじゃん |
>普通に有料駐車場に停めれば済む話を「俺の犯罪を見逃さない国が悪い!」なんて主張されてもね 違法駐車を肯定はしないけど都心でも駅周辺に駐輪場が全くない場所もまだある位なのよ 車並にとは言わないけどもう少し全体的に増やして欲しいわ… |
>車並にとは言わないけどもう少し全体的に増やして欲しいわ… 確かに増やしてほしいというのは同感 無料だと無法地帯になるから管理人置くか 無人低料金でも定期的に放置や無料使用の車両を定期撤去ぐらいしてほしい |
>車使ってる人間の主張と変わらん気がするしバイクのみの差別でもないじゃん 何の冗談か本気で解らん 車使ってる人の主張と共通する事項が一つも見当たらない ある時から突然その存在を脅かされて弾圧されて 極めて不当な扱いをされている現状は差別としか表現できない 圧倒的大多数のバイク乗りが感じてるからこんな大問題になって数字にも現れているんでしょ |
いままで銀行って夕方には閉まるのが不便で嫌だったけど 今じゃ夕方は銀行の無人敷地内に止められるから助かってます |
書き込みをした人によって削除されました |
>合法だったのを見逃されてたと勘違いしている人がいるね 補助看板で「二輪車を除く」と書いてない駐禁ゾーンは 昔から駐車すれば違反行為だがどこが合法なの? それに二輪の取り締まりのみが強化されたのではなく四輪も含めて 駐禁取り締まりが民間業者委託になって強化されたんだが。 街の至る所に「利便性!利便性ですぞ!!」と主張し あちこち適当に停めるバカが多かったから取り締まりされても仕方ないだろ |
バイク駐車場不足とバイク駐禁問題関係してるとはいえ別問題と考えるべき |
誰かさんを見てるとバイクというだけで追っ払いにかかるじいさまばあさまと姿がダブる 立場的に真逆だけど本質的な所よく似てると思う |
>ある時から突然その存在を脅かされて弾圧されて >極めて不当な扱いをされている現状は差別としか表現できない お情けで見逃されてたものを適正に取り締まりだすと弾圧だ差別だですか まるで公園や河原を占拠してたルンペンを行政が追い出したら 弾圧だ差別だ人権問題だと叫ぶ連中みたいだな |
>補助看板で「二輪車を除く」と書いてない駐禁ゾーンは まぁまぁな広さでバイクを止めても全く問題無い道路でもほとんど二輪車を除くって無いよな 駐車禁止ってのは原チャリと同じで小遣い稼ぎの対象でしかないんだよ |
>昔から駐車すれば違反行為だがどこが合法なの? 昔は自転車法に組み込まれていたのが唐突に駐車場法に入れられた経緯があるのだから分かるでしょ いまだに日本は侵略戦争で謝れ尖閣よこせみたいな中国人的発想をされても >弾圧だ差別だ人権問題だと叫ぶ連中みたいだな バイク乗りをルンペンだと認識してる差別主義の分かりやすい例えだ ロマ問題に通じる明確な問題なのがよく分かる反社会的レスだね お情けとか勘違いしてる辺りが特に |
これだけめちゃめちゃ非合理的で弾圧されて排除されてる状態なのに全くそれを認めようとしない怪しいレスはなんだろう チベット問題を全く認めない中国共産党ソックリで怖い 思考停止してるのかバイク乗りの足元がガタガタにされているのが本当に分からないのかな |
書き込みをした人によって削除されました |
>昔は自転車法に組み込まれていた いったいいつの時代の話をしてんだよコイツは。 そもそも自転車法なんて法律は日本には存在しないぞ? |
河川敷でゴルフの練習やったり畑作ったりしてる連中と同じなんだろ 「見逃してもらってる」を「合法」と勘違いしてたお馬鹿が捕まってファビョってるだけだな まあ、「面倒だし旨味少ないから放置」という点も少なからずあって ソコは行政の怠慢ではあるな |
自分が被害にあうまでは意識を持てないとかバカそのものだろ こんな奴がバイク乗ってるのかよと思う バイクの駐車問題はバイクに乗る人全体の問題なのにそんなことすら分からないで自分の周りはOKだとか中学生か |
味噌と糞の区別が付かない学習能力ゼロふたば民ワロタ 自転車法がないとか(笑)じゃあ道交法もないな(笑) |
バイク乗り(笑)がテメエの都合だけで物事考えてるうちは状況は悪化する一方だろうな |
ここでバイク駐車問題に難癖つけてる人はバイク乗りが減り続けて権利が減ってカネがかかって税金が増えて保険が高くなって停める場所がもっと減って扱いがもっと酷くなるのを望んでいる人なんでしょう?競技人口が減ったスポーツ/プロレスとプロ野球/サッカーを比較して考えられる能力がない人なのかもしれないけど |
自転車が関わる道交法や道路運送車両法はあるが自転車法だって? 捏造までして頓珍漢な主張をしても滑稽なだけだが |
書き込みをした人によって削除されました |
>ここでバイク駐車問題に難癖つけてる 難癖つけてるのは駐車料金払いたくないから無料で停めさせろ歩くのも面倒だから公道占拠させろて言ってる馬鹿だよ |
バイクの路上駐車が近年まで合法だった根拠をはよ。 俺が免許取った1980年代前半には駐車禁止エリアではすでに違反だったが。 見逃してもらってる=合法て幼稚園児並みの頭だな |
俺としては一昔前の無法地帯みたいなバイク置き場の方が嫌 多少の不都合があっても秩序があった方がいい |
いろいろ足りないがゆえに 主張が裏目に出る人たちカワイソス |
無知の巣窟だな 嘆かわしい |
セルフダメ押し乙 |
バイク人口を減らす工作と見たほうがいいのかな 到底まともな発想をしているバイク乗りとは言いがたい |
存在しない敵を妄想しだしたら病気だから 回線切って静養したほうがいいんじゃないかな ホント最近こんなヤツばっかり |
存在しない法律を存在すると主張したり 突然相手を工作員認定したり アレな人はいろいろ大変そうだね(笑) |
存在しない法律のレスも見当たらないし工作員認定もまた見当たらない 思い込みというか妄想が激しくて可哀想だけど生活は平気なのか?ちゃんとバイク乗れるようになると良いね そうしたら顕在化した問題が分かるようになるよ |
自転車法ってなに? 条文貼ってみてよ(笑) |
自分で調べればいいじゃん(笑)ほんとにないと思ってるのか? まさか道交法が道路交通法の略なのも分からない子なの?(笑)恥かきちゃん |
結局あんたの言う自転車法(笑)って道交法の 自転車に関する部分、のことなんでしょ? それは「道交法」だよ? 「自転車法」じゃないよ(笑) |
ブーメラン恥かきちゃん(笑)に聞きたいけど例えば道交法の バイクに関する部分は「バイク法」と特殊な言い方をしちゃう人? それってアスペなんじゃ・・・ |
>>結局あんたの言う自転車法(笑)って道交法の >>自転車に関する部分、のことなんでしょ? >>それは「道交法」だよ? >>「自転車法」じゃないよ(笑) 正称は「自転車の安全利用の促進及び自転車等の駐車対策の総合的推進に関する法律」。駅前広場等に放置されている自転車や原動機付自転車の撤去・保管・廃棄、自転車駐車場の設置などについて定める。1980年(昭和55)制定、93年(平成5)改正・改題。 |
あ〜ぁ書いちゃった 上記を自転車法と呼びます 日本全国どこの自治体、法律事務所でもそうなんだよ 本日のおバカさん曝し |
>IP:126.204.*(openmobile.ne.jp) >存在しない法律 ネ申 |
次は駐車場法が存在しなくなる予感 |
人口過密地でのバイク駐輪問題を愚痴中心で騒ぐ連中って貧乏人か? 貧すれば鈍すを貧乏人連中が地で行き 結果、駐輪マナーの悪化による悪循環で締め出し食らったって理解できてないんだろうな 愚痴らず解決策の提示でもすれば賛同者も増えるだろうに馬鹿すぎるよ |
また頓珍漢な 争点も分かってないし俯瞰しても見れてない これでは問題がなんだか分かるわけが無い |
>愚痴らず解決策の提示でもすれば賛同者も増えるだろうに馬鹿すぎるよ 以前、増税するなら駐輪場増やせって言ったら賛同者どころか地方の人間には無関係・迷惑だとボロクソ言われた私の立場って・・・。 もう少し具体的に提示するならわざわざ土地を確保するのではなく、高速・鉄道の空いてるガード下を駐車場や駐輪場としてデッドスペースを活用してほしいと思う。 |
>ガード下を駐車場や駐輪場としてデッドスペースを活用してほしいと思う。 ガード下に駐車場がある所って安い場合が多くて良いよね駐車場はチェーンロック式よりゲート式の方が不正駐車のせいで停められない事がないから好き |
>高速・鉄道の空いてるガード下を駐車場や駐輪場としてデッドスペースを活用してほしいと思う。 結構、放置自転車の保管場所として使われてたりする 駅前再開発で自転車や原付預かってくれる駐輪場は最近、増えたなぁ 繁華街で長時間の路駐とかイタズラが怖くてやったことないんで緑虫とかは気にしたことはない |
なんつーかな なるべく多くの人間の理解を求めるべき問題で 毎回ペンペン草くらいしか生えないような展開を繰り返すってのがナンジャコリャだな |
騒ぐだけ騒いで謝れない人ってかわいそう |
>なるべく多くの人間の理解を求めるべき問題で つまり人口密度が高くバイクユーザーも比例して多いと考えられる都市部近郊での解決策こそ一番多くの理解が得られるという訳だ。 もちろん違法・脱法なんて論外だが、行政によって設置された駐輪場も場所にもよっては駐輪可能台数が需要を満たしていないところもある。 現にキミが知らないだけで、実際に空き待ちするバイクが行列を作る場所もあるのだから、それを否定されても困る。 で、この問題を根本的に解決する方法を、増税した分の還元という形で行政に求めるのに、今こそ絶好の機会だと思う。 なので、もっと多くのバイクユーザーが納得できる良い方法があるなら是非、ご教授願いたいものですね。 |
いつ頃から、どんな場所で、どんな用途で乗っているのかでも 現状についての印象は変わるよね 緑が巡回してるのが当たり前の頃から乗り始めた人は 取締りが緩々だった頃を知らないってのもありそうだし 行動範囲が二輪駐車場の対応が早かった地域の人はピンとこないだろうし |
住人のリテラシーが良く分かるスレ |
良く分かっても行動に生かせない人って頭悪そう |
悪口ばかりの空っぽレスは劣等感ばかりが滲み出るね |
なにまたお互い煽り合って対立固定大成功か? 救われんなー |
少なくともここでバイクの駐車問題を取り上げてる方には何も問題はないのに、絡んでくる人の変な勘違いは理解できん 違法行為を認めろ・探せ・停めてから目的地まで歩けとか・・・全然そういう話じゃないのにねえ |
>全然そういう話じゃないのにねえ 自分の結論ありきで聴く耳もたずに思考停止してるおっさんのよう |
駄目なやつは最後まで駄目 聞く耳持たず |