のりもの＠ふたば保管庫 [戻る]
| 考え方はそれぞれだけど日本在住だと文句なしにGT-R、北米在住だとやはりV8系 |
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14/02/25(火)11:39:57 IP:117.55.*(emobile.ad.jp) No.1443909 del
>コストパフォーマンススポーツカー HighなのかLowなのか |
14/02/25(火)13:01:38 IP:121.95.*(infoweb.ne.jp) No.1443922 del
 ケイマン |
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14/02/25(火)13:17:56 IP:114.186.*(plala.or.jp) No.1443924 del
今調べたらバイパー10万ドル以上するのか… コルベットの６万ドルには勝てないな ケイマンも６万ドルくらいで良い勝負 GT-Rはバイパークラスだね |
| 14/02/25(火)22:17:56 IP:123.227.*(ocn.ne.jp) No.1444029 del ボクスターなら100万以下の中古が複数あるんだけど、何処がどう壊れてるOR壊れるの？ |
14/02/25(火)22:20:29 IP:210.89.*(canvas.ne.jp) No.1444030 del
 >コストパフォーマンススポーツカー |
14/02/26(水)00:02:50 IP:221.91.*(bbtec.net) No.1444078 del
 >ボクスターなら100万以下の中古が複数あるんだけど、何処がどう壊れてるOR壊れるの？ 車屋で、他のお客の話を漏れ聞くと、幌の補修、つうか、貼り換えに結構お金が掛かるらしく。お客も店も、悲鳴あげる寸前まで声が上ずっていたよ。ローン残債もあるんで、車を手放す事も出来ないんだろうね？ |
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14/02/26(水)00:10:07 IP:121.117.*(plala.or.jp) No.1444080 del
スペックだけで語っちゃいけないんだけど 2500のNAで200馬力ちょっとでしょ？ S2000とかのが速いんじゃないの 知らんけど |
| 14/02/26(水)01:23:12 IP:210.234.*(dion.ne.jp) No.1444099 del ソフトトップ捨ててハードトップ付けりゃいいんじゃね？ |
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14/02/26(水)11:17:42 IP:117.55.*(emobile.ad.jp) No.1444158 del
>幌の補修、つうか、貼り換えに結構お金が掛かるらしく。 >お客も店も、悲鳴あげる寸前まで声が上ずっていたよ。 幌まるごと交換で40万円くらい、張替えだと10万円くらい 俺のポンコツ初期型986は専門業者で綺麗に直して7万円だったよ 悲鳴？ｗｗ |
| 14/02/26(水)11:41:06 IP:110.66.*(so-net.ne.jp) No.1444162 del 幌の補修なんてテント屋に頼めば安価でやってくれるんじゃないの？ |
| 14/02/26(水)11:50:48 IP:180.16.*(ocn.ne.jp) No.1444165 del 最近は幌専門店なんてのもあるしなー |
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14/02/26(水)11:56:13 IP:221.91.*(bbtec.net) No.1444166 del
客の方が値切ってね。 店だってテント屋は知らんでもないが、 その予算じゃ受けきれないとか。 深入りせなんだから、それ以上は解らん。 |
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14/02/26(水)13:11:53 IP:202.213.*(fch.ne.jp) No.1444188 del
>悲鳴？ｗｗ 車屋＝店ってポルシェセンターの事なんですよ その客って知人かも(笑 ポルシェセンターでかなりの値段を言われて渋っていたところ内装や幌を修理張替えする業者を紹介してくれてそこで熱線入りリアガラスのオリジナルカラーの幌を作ってもらっても半額以下だった(確か35万くらいと言ってた）と小躍りしながら我が家に見せに来た |
| 14/02/26(水)14:23:32 IP:61.25.*(home.ne.jp) No.1444204 del 尖がってなくてもいいってんならランエボじゃないの？ |
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14/02/26(水)14:56:07 IP:117.55.*(emobile.ad.jp) No.1444209 del
>車屋＝店ってポルシェセンターの事なんですよ ん？ ボクスターはポルシェセンターで幌全交換しても40万弱だよ？ 他の高級ポルシェは知らんけど |
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14/02/26(水)22:14:51 IP:60.56.*(eonet.ne.jp) No.1444306 del
>俺のポンコツ初期型986は専門業者で綺麗に直して7万円だったよ ついでに聞きたいんだけど、986ボクスターって維持費とか結構かかる？ 996時代から故障の少ないイメージがあるんだけど、故障したら高く付くのかなー。 |
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14/02/27(木)00:06:59 IP:123.227.*(ocn.ne.jp) No.1444341 del
ちょっと欲しくなったなボクスター でも、ミッション逝って工賃別100万円とかあんだろな |
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14/02/27(木)09:53:19 IP:117.55.*(emobile.ad.jp) No.1444439 del
>986ボクスターって維持費とか結構かかる？ う～ん、どうだろう 俺は壊れたら捨てるつもりで検2年付きコミコミ97万（笑）で買ったんだけど 日常のアシにガンガン使って3年乗ってどこも壊れたトコロ無いんだわ 幌のリア窓が経年劣化で崩れて走行中にどこかへ飛んでったくらいかな まぁ、幌は消耗品だからｗ あと助手席のドアノブが取れて無くなってた事があるな これは中古部品でなおして2万円くらいだった 車検も油脂類とBパッド換えて近所の代行業者でトータル15万円くらい 燃費は街乗りで10km/lってとこ あんまり参考にならなくてスマン |
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14/03/01(土)02:57:11 IP:60.56.*(eonet.ne.jp) No.1445057 del
>あんまり参考にならなくてスマン いやいや、十分参考になったよ！ ありがとう！ 意外と手がかからなさそうで、ちょっと安心したw |
14/03/01(土)09:19:05 IP:115.30.*(pikara.ne.jp) No.1445109 del
 ごめんスレ画ずっとこれだと思ってスルーしてた。 ミニ四駆盛り上がってんなあって俯瞰してた・・・ |
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14/03/01(土)11:03:23 IP:218.230.*(tcat.ne.jp) No.1445130 del
>尖がってなくてもいいってんならランエボじゃないの？ 同意ですな アウトバーンや高速サーキットで300㌔出す車と 100㌔規制の高速道路や峠・筑波で楽しい車を 同列に比べることは出来ないよな～ セダンやハッチに高性能エンジン押し込んで 「羊の皮を被った狼」を自ら主張するのも 面白い作戦だし立派なスポーツカーだし コストパフォーマンススポーツカーの『定義』を 『日本円にして１０００万円前後の価格帯では サーキットラン世界最速の４ＷＤ２ドアクーペ』 とするならば、R35でいいと思うけどね |
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14/03/01(土)11:24:53 IP:218.230.*(tcat.ne.jp) No.1445135 del
もしくは「ツルシの状態で300㌔出せる最安値のクルマ」となるだろうか？ スーパーカーの定義を「スペックや価格でアピールする必要が無いクルマ」とすると スポーツカーは「スーパーカーになれなかった高性能車」になってしまう。 特に日米韓メーカーはどんなにいいクルマを作っても、本場欧州での評価は 「スーパーカー（笑）」止まりだから、「優良スポーツカー」という括りそのものが皮肉でござる |
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14/03/01(土)12:29:49 IP:124.109.*(tcat.ne.jp) No.1445156 del
おれもボクスター欲しいんだけど エンジンは壊れないと聞くから心配はATだけ MT買えば払拭できるかなと素人考え中 |
| 14/03/01(土)13:02:15 IP:121.95.*(infoweb.ne.jp) No.1445162 del ポルシェは壊れるの前提で買えって聞いた |
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14/03/01(土)13:40:46 IP:240f:56.*(ipv6) No.1445179 del
>「ツルシの状態で300㌔出せる最安値のクルマ」 2011年型以降の対抗のShelby GT500 ほとんど走ってない中古で800万くらいかな |
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14/03/01(土)14:17:59 IP:125.1.*(infoweb.ne.jp) No.1445184 del
>スポーツカーは「スーパーカーになれなかった高性能車」に>なってしまう。 ちがうでしょ。 定義が間違ってる。 スポーツカーはカッコいいくるまだよ。 クーペでそこそこ走るカッコイイくるま。 ランエボは単なる「高性能セダン」でスポーツカーじゃない。 |
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14/03/01(土)14:27:21 IP:116.254.*(t-com.ne.jp) No.1445187 del
セダンベースのスポーツカーだと思うけどな なにも専用設計じゃないといえないことも無いと思うし セダンベースのスポーツカーなんて昔からたくさんあるでしょ |
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14/03/01(土)14:36:37 IP:125.1.*(infoweb.ne.jp) No.1445190 del
そもそも、セダンはスポーツとなりえない。 生活臭や4ドアとかはスポーツカーには無用。 |
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14/03/01(土)14:40:51 IP:49.97.*(spmode.ne.jp) No.1445191 del
定義なんて言っても実際人それぞれに定義を持ってるから。 「Wikipediaに書いてあるのが定義」 みたいに言う人もいるけど、あんなものは気に入らない記述を 他人が幾らでも書き換えられるものだから当てにならんし。 俺ん中では"スポーツカー"は割と広義で、スペシャルティからラリーカー、GT、 レーシングカーに至るまでスポーティーな箱車はみんなそう。 フォーミュラカーだけは別物かな。 |
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14/03/01(土)14:45:06 IP:116.254.*(t-com.ne.jp) No.1445193 del
>フォーミュラカーだけは別物かな。 確かに違いすぎるよね 単純に公道走れない競技専用車はスポーツカーは無理かな名乗るの スポーツカー以前にもう名前が競技専用車だから またスポーツカーと多くの人が認める車種を公道を走れない改造をして協議専用車にした場合も もうスポーツカーとは呼ばなくて競技専用車になるわけだし あと頑張ったとしてもSUVとかもスポーツカーは無理かな 一般人が言う「車高の低いブーブー」は必須かも 日本以外に「スポーツカー」って括りあるの？ |
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14/03/01(土)14:46:12 IP:218.230.*(tcat.ne.jp) No.1445194 del
>ランエボは単なる「高性能セダン」でスポーツカーじゃない。 ①ラリーの為に、５ナンバーサイズのセダンにハイパワー４ＷＤを載せてみた （ランエボ・インプ等。３ナンバーに肥大化したのは結果論） ②軽量ハッチに大パワーエンジン入れたらパワーウェイトレシオに優れた車に仕上がった （マーチＳターボ・アルトワークス・ゴルフＧＴＩ等） ③悪路の王様ジムニー等 これらは立派なスポーツカーだと思うんだけどね～ それと同時に、レクサスＬＦ－Ａもスーパーカーではなくスポーツカーだと思える スポーツカーの定義は広過ぎるんだよな～ |
| 14/03/01(土)14:51:59 IP:133.218.*(hi-ho.ne.jp) No.1445197 del スポーツカーって極端な話、「俺がスポーツカーって言ったらスポーツカー」ってなる。 |
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14/03/01(土)14:58:10 IP:218.230.*(tcat.ne.jp) No.1445198 del
>日本以外に「スポーツカー」って括りあるの？ 欧州の一部メーカーの上位車種がスーパーカー。 スーパーカー以外のスポーツ要素を持つ車がスポーツカー。 このスーパーカーってのは「伝説・伝統・官能性」といった アナログな価値観に守られていて、一部メーカーの専売であり ブランド力そのものであり、全力で死守すべき既得権である。 逆に言えば… メーカーの持つブランド力にはあまり頼らず（頼れず）、 ある種の走行性能に特化した、「尖った性質を持つ車」と 「尖った性質を感じさせる車」をスポーツカーと呼べば仲良く語れるんじゃないかな～と思う |
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14/03/01(土)15:04:54 IP:116.254.*(t-com.ne.jp) No.1445202 del
>ブランド力そのものであり、全力で死守すべき既得権である。 だよね アメリカ車ですら気軽に名乗れないし >それと同時に、レクサスＬＦ－Ａもスーパーカーではなくスポーツカーだと思える あれをスーパーカーと呼ぶのに抵抗がある 物凄くじゃないけど違和感は強め |
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14/03/01(土)15:09:03 IP:218.230.*(tcat.ne.jp) No.1445203 del
アメリカではスポーツカー・スーパーカーって価値観は無かった。 彼らの車の誇りとは… （先祖が命を賭けて開拓した）大地に沈む夕日を眺めながら 「ここは俺たちの国！ そしてこれが俺たちの車だ！！」 ってな感じでＧＭ製大排気量車がドーーーン！！ 日本の感覚でのスポーツカーはあちらではあまり意味を成さない。 つーか…5000cc級の排気量があれば、速くてパワフルで当たり前だし |
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14/03/01(土)15:22:29 IP:218.230.*(tcat.ne.jp) No.1445207 del
欧州でスポーツカーといえば残念ながら「スーパーカー（笑）」のことであり ＷＲＣやＤＴＭがどんな層に人気があるかを考えれば、一般的には残念な存在に近い あと税制上の関係で、大馬力車の割高感は日本以上なのでホットハッチも流行らない （馬力少ない割に高トルクというスペックが欧州車に多いのもその理由） 「高性能車＝金持ちの道楽」みたいな風潮があること自体、欧州各自動車会社の ブランド維持・保護政策の為の自演という気すらする。 |
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14/03/01(土)15:42:06 IP:124.84.*(ocn.ne.jp) No.1445211 del
【定義】 世界大百科事典 第2版 定義の用語解説 - 一般に用語の意味を明確に規定する文章(式を含んでもよい)を定義という。例えば，〈4頂角がすべて直角である四辺形を長方形という〉は長方形という用語に対する定義である。 かっこいいという主観は論外 |