家電＠ふたば保管庫 [戻る]
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どうぞ ↓ http://www.courts.go.jp/saiban/wadai/1902/ |
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>http://www.courts.go.jp/saiban/wadai/1902/ まあね、損害金額の問題もあるけど、それより何より、メーカー（ニトリ）の対応に不満があるんよ。 苦情対応したオペレータには「アンタは悪くないよ」とフォローしておいた。 |
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安全性問題(PL)として取り上げてもらうともうちょっと上が出てくると思うけど、 購入代金以上の満足度はないよ |
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ニトリで水筒買ったら、数日で中に入れてたお茶に金属の粉が浮きまくり |
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お値段異常それ異常。 |
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本当にその製品が原因なのか？ 電子レンジ本体に欠陥があってそれが原因だったって可能性は？ っていうかニトリは電子レンジの製造メーカーじゃないから回収する義務もクソも無いだろうに |
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>こないだ、ある製品が原因で電子レンジが壊れた。 原因の記載が無いんだけど？ もしかして、味噌煮が爆発して上蓋が飛ぶとか？ |
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こういうクレームって どのように使ったか 使用者側の情報ないのね 本人が気がついてないので 言えないということもあるけど （一般論ですよ一般論） |
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>被害の状況：取扱い説明書に従って電子レンジで使用したところ ちゃんと書いて無いやり直し |
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>回収する義務もクソも無いだろうに 主さんは電子レンジの回収を要求したなんて書いてないが。 見えない敵と戦うまえに落ちつきましょう。 主さんは電子レンジのメーカーにも状況を説明して 可能であれば原因の調査を依頼されてはどうでしょうか。 いずれにしろ火花は食品が発火して火災の危険があるし 逆に落ち度がないならそれを証明するためにも ニトリにしろ電子レンジのメーカーにしろ同じ状況で 検証はしてもよさそうだけどどうなんだろ。 まあ大事に至らなくてよかったですね ＞主さん |
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説明書に書かれた以外の事を全くしてないのに スレ文のような症状が出たのなら完全に 欠陥商品という事になるなー メーカーのＨＰ見たら「６００Ｗまで」とあるね |
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主さんの説明が足りなさすぎて 客観的な判断ができない これじゃただの風説だよ！ |
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>被害の状況：取扱い説明書に従って電子レンジで使用したところ、電子レンジマグネトロンから異音と電気火花が発生し、電子レンジは壊れた。 何で、マグネトロンから異音と火花が出てると分かるんだ? 普通カバーされているから見えないと思うのだけど。 異音は高圧トランスかもしれないし、ただ単にレンジが壊れ かかってて、その製品を使った時に壊れたということも十分考えれる。 レンジのマグネトロン・インバーターの故障は結構あるしね。 製品自体の保障は1年だけど、マグネトロンは2年保障とかあるので、 比較的新しいのであれば、メーカーに相談することをお勧めする。 |
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>ニトリで水筒買ったら、数日で中に入れてたお茶に金属の粉が浮きまくり 日本人に不足しがちな金属を補給できる健康水筒 |
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書き込みをした人によって削除されました |
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>日本人に不足しがちな金属を補給できる健康水筒 メッキメキにしてやんy(ry |
 >本当にその製品が原因なのか？ 本当か証明するにゃ追試験必要だな。>味噌煮が爆発して上蓋が飛ぶとか？使用前の準備（シーズニング）。皿に油をかるく塗ってふき取り1.5分加熱→冷めるまで放置を３回の取説に従った。この１回目の１分程度で発光。>何で、マグネトロンから異音と火花が出てると分かるんだ?本体かどうか特定出来ないがマグネトロンのカバーパネルはドアの外からでも見えるぞ。>ただ単にレンジが壊れかかってて、その製品を使った時に壊れたということも十分考えれる。可能性があるは否定できないが、確率の問題で考えると限りなくクロだろ。そういうことを踏まえて書き込んでいる。そしていろいろ説明不足かもしれんが、事実だけを書いてる。ニトリに対しては脅しや脅迫はしていない。ニトリに了解を取った上で消費者センターにこういうことがありました、と報告した。 |
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追伸
書きたいことは書き終わったので、本日、新品の電子レンジをコジマで購入。 やっぱねちねち恨んでいても仕方無いしね。この件は終了。 電子レンジは日常的に使うんで、無いと困る。 なんか、おれのことモンスタークレーマー扱いしてるレスが多いな。 |
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むしろ、「魔法の効果がない誇大広告の製品」とすればよかったのにね |
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この件、終了宣言したけど、補足ね。 >メーカーのＨＰ見たら「６００Ｗまで」とあるね 件の電子レンジは５００Ｗです。 |
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レンジのメーカーには報告しないの？ |
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こういうのは他の人にも危険や迷惑が継続することになるんだから消費者庁とかに連絡入れなきゃ |
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電波の出口カバー穴空いて火花出てんじゃないかと思うがな 終わったんならもういいか |
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つうか ただの耐熱皿だろ？ 自分だったらこの製品を故障の原因とはしないなぁ これで壊れたんなら肉まん温めてても同様な現象は起こりうると言う話にならね？ まぁ あくまでも「自分は」ということだけどさ |
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以下、雑談モード。ｗ >むしろ、「魔法の効果がない誇大広告の製品」とすればよかったのにね いやぁ、電子レンジ壊す魔法が使える魔法のお皿だったよｗ 新調したレンジはシンプル機能なシャープＲＥ−Ｔ２ってやつ。出力500,600,700Ｗの切り替え式。シンプルな分、お値段も11,800円とリーズナブルだった（ステマじゃないぞ） グリルとか高温水蒸気調理できる高機能バージョンは10万円超えるのに。電気炊飯器もすげーのが売れてるみたいね。 早速動作テストを兼ねてお惣菜を温めた。 問題無し。今の所満足してる。 |
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雑談モード継続ｗ >消費者庁とかに連絡入れなきゃ 消費者センターに報告済と最初に書いたはず。 >レンジのメーカーには報告しないの？ した方が良かったかな？1996年製の富士通のやつ。 火事にまで至らなかったので、面倒なのでオミットしちゃった。 >つうか ただの耐熱皿だろ？ ブー！ 製品名は耐熱陶器だが、特長として「特殊な材料調合により電子レンジのマイクロ波で熱を発生させてます」と外箱に明記されてる。イメージイラスト付きでｗ「こんがり ふっくら」「熱＋遠赤外線」のあおりもｗｗｗ |
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どこが面白くて草はやしてるの？ |
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これはレンジメーカーへの報告が先じゃないのか？ |
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いやだからさ マイクロ波で発熱する耐熱皿だろ だから肉まんと一緒だと書いているんだよ？ |
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>どこが面白くて草はやしてるの？ 製品のあおり文句が全然機能しないでレンジ壊したから。 乾いた笑いってやつだよ。 あ〜、もうどうでもいいやって時に使う。ｗｗｗ |
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釣りなのかクレーマー気質なのか |
 >ちゃんと書いて無いやり直し |
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ニトリとナトリ間違えて読んでた俺。 |
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せめて会話録音しとけよ あとからニトリが電子レンジ破損する恐れがあると発表したときうｐしたれ |
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>釣りなのか 釣りって言えば釣りだよ。話題提供でレス求めてるから。 ただし、餌は本物で疑似餌じゃない。 >クレーマー気質なのか その定義を教えてくれ。こういう事実があって不具合、損害を被ったとして何らかの方法で声を上げると 「クレーマーだ！！」ってレッテル貼るのか？ 一般的にクレームは正当な権利。行為であるんだが、「クレーマー」と言うと物凄いネガティブイメージになるよな。 |
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ホームセンターなどでもよく見る商品 ニトリだけ構造が違う？ |
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>可能性があるは否定できないが、確率の問題で考えると限りなくクロだろ。そういうことを踏まえて書き込んでいる。 >そしていろいろ説明不足かもしれんが、事実だけを書いてる。 >製品のあおり文句が全然機能しないでレンジ壊したから。 憶測じゃねーの レンジを壊したんじゃなく 壊れた、だろ |
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ここまでくるとニトリの関係者が書き込んでるとしか思えない |
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故障の原因が判らないのに色々言ってっからじゃね |
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一応は大手のニトリだから騒げば幾らか引っ張れると踏んだんだろ |
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結局主の日記レベルで終わってしまった。 |
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>一応は大手のニトリだから騒げば幾らか引っ張れ >ると踏んだんだろ えーとな、まずおれは事実に基づいた記述をしている。誤認があったら改める。その旨は担当者にも明言している。 そいでな、人格否定と捉えられるレスは止めてくれ。 ある程度は覚悟してたが、そんなに人を否定してアンタは楽しいのか？相対的に偉くなれたか？今晩は良い眠りが得られそうだな。 |
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主さんに同情してたけど 原因がどうあれレンジメーカーに事故かもしれない 故障を連絡しないのは不可解だなあ |
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魔法の威力が思ったより強かったんだろう |
 突かれると人は饒舌になる |
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96年製のレンジが壊れたら寿命だと思うのが普通。 ニトリの製品が悪いと思うのがクレーマー気質 |
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自分ならレンジの方を疑ってそちらへ連絡するけど だって、壊れたのはレンジでしょ？ |
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えーっ、電子レンジって頑丈だからそんなに壊れないよ 80年代のうちのレンジ一度も故障も動作があやしくもなったことないもの |
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書き込みをした人によって削除されました |
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書き込みをした人によって削除されました |
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>故障を連絡しないのは不可解だなあ その指摘には納得する。一応は報告すべきだったと反省。 >ニトリの製品が悪いと思うのがクレーマー気質 だからクレームは正当に行っているよと何度も書いている。悪質なクレーマーか、どこがまずい？ それとも当事者でも無い貴方がそこまでおれを悪者にして悦に入りたいのか？ それにな、もう決着したから蒸し返すなよ。 〉えーっ、電子レンジって頑丈だからそんなに壊れないよ 〉80年代のうちのレンジ一度も故障も動作があやしくもなったことないもの そだよね。 変化点はニトリの魔法のお皿なんだから、関連性で真っ先に浮かぶのが普通の思考。でも上にも書いたけど、もう俺の中では決着がついてる。あんがと。 |
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パナのNE-W300なんかよく壊れてるよ。 約20年間お勤めしてたんだから、何時壊れてもおかしくない状況だとは思うよ。 まぁ、富士通にTel報告しても今はレンジ作ってないはずだし あまり意味ないかなぁ。 RE-T2が￥12000はちょっと高いなぁ、10分までしかタイマーがないというのがつらい、 私ならDR-D257Wを買うかなー。 ちなみに今の家電は10年持てば良い方。 最近の洗濯機は設計時の耐久年数が7年らしい、比較的目立つところにそのステッカー貼ってある機種が あるから家電量販店で見てみたら良いよ。 家電修理やってた人のメモ帳 |
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再現性はどうなのかと 同じ皿突っ込んだらまた再現するんじゃね？ |
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>再現性はどうなのかと >同じ皿突っ込んだらまた再現するんじゃね？ 魔法の皿に金属粉などが大量に使われていれば、 再度使ったときもスパークかなんか起きるんじゃね？ こういうキワモノ安物商品って中国製の胡散臭い品質のものが あるから疑ってみるのもありかもよ。 |
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>電子レンジマグネトロンから異音と電気火花が発生し、電子レンジは壊れた。 電子レンジの故障にしか見えない 現物を見てどんな使われ方をしていたか 見ることができれば良いが |
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この製品が悪いかもしれんし、一方的に主を叩く気もないけど やっぱり、こういう製品は使わない方がいいと思うんだよなぁ どう考えても、この皿部分がスパークして魚に焼き目を付けるのか加熱するのか知らんが 無茶苦茶にしか見えんぞ 電子レンジは焼き物をする為のもんじゃない・・・・ フライパンでも照り焼きや干物なんかは美味しくやけるぜ |
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＞1996年製の富士通のやつ。 クレーマーだろ 向こうからしたら 拾ってきた 電子レンジで何度も交換する朝鮮人がいくらでもいるから ニトリの行為は正しい 文句があるなら日本から在日外国人を排除するように努力しろ |
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工業製品ての何処にどういうバグがあって故障が発生するのか、 作ったメーカー側も把握してない場合が多いから厄介だ。 |
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書き込みをした人によって削除されました |
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http://nori510.com/archives/20534 便利そう！買おうかな。いくら？ |
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自分も便利そうだから色々買ってみたけど美味しくできなくて結局捨てたな 試したのは電子レンジでできる系の焼き魚とスパゲティーとラーメン 焼き魚はうっすら焦げ目付く程度でなんか水っぽかったりパサパサしたりで麺類はブヨブヨにふやけた感じだったわ… 無駄にしたくなくて結構頑張ったんだがなぁ |
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雑談スレか。 レンジが無事で皿が割れてたらこの人はレンジのメーカーにクレームするのかな。 |
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電子レンジの年式からして故障は不思議ないけれど 今まで使った事の無いこの皿を使った事でトドメを刺した ＝この皿は通常の皿や食品と違った負荷を電子レンジに掛けると考えるのは自然 このタイミングでの故障で因果関係が無いと言い切る方が難しいし それを報告してメーカーに判断して貰うのは安全上重要な事 |
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こう言う調理器具に負荷リスクがあるのは知らなかった 買わないようにしよっと |
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俺はスレ主に感謝だな！ だってこの皿使うと電子レンジの寿命が短くなるかもしれないんでしょ？ そうしたら消費者センターで調べてもらうしかないと思うんだけど。。。 |
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この皿使ったタイミングでたまたまレンジが壊れた可能性がなあ 名前はともかくこの手の皿は昔からあったし、 もし皿が原因なら他メーカーのも含め数え切れない数のレンジがお亡くなりになってるだろう |
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書き込みをした人によって削除されました |
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>だってこの皿使うと電子レンジの寿命が短くなるかもしれないんでしょ？ どこにそんなことが |
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これって単なる炭素組み込んだ耐熱陶器でしょ しかも電子レンジは18才？ しかし凄い奴がいたもんだな 魔法のお皿がレンジ内で破裂してレンジを壊しました、なら理解出来るんだが・・・ せめてその新しいレンジで魔法のお皿を使って再現してから出直して来なよ >苦情対応したオペレータには「アンタは悪くないよ」とフォローしておいた。 これ見る限り真性だと思うけど |
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クレーマーって怖いね |
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モンスターなんちゃら臭がするね |
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金属粉が多く含まれるとかでスパークする可能性がないとは思わないけど 材質が陶器ということを考えると1点だけ不良ってのは考えにくい 不良ならそのロット全部が不良の可能性が高い そしてこういうものは1ロット千単位万単位で作る （ニトリは約300店舗あるから1店舗あたり100個でも3000個） それぐらい不良があれば他にも同様の報告が上がってくるもんなんだけどなぁ |
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自己陶酔気味暮間 |
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新しく買ったレンジで試してみればいいだけだと思う。 |
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レンジの中を掃除したけど電波が出るところ にプラスチックみたいな蓋があり加熱ではねたものが 付着したところがこげてた。 レンジは、ラップしないとまずいんじゃないかなと 思ったよ。 |
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レンジの中の電波出口に付いているのは雲母板で高温に耐える鉱物 たとえ真っ赤になっても焦げたり燃えたりしない |
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この皿 言うほど焼けないよね |
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スレ主さんで起きた現象がみんなに起きてるのなら 回収騒動モノの欠陥商品だと思うけどなぁ 書いてる事に特段誇張があるとも思えないけど まぁ不良品が老レンジにトドメを刺した感じなのかな？ 新しく買ったレンジで試したら検証になるね(ﾜｸﾜｸ) |
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ニトリ最高！ ニトリは神（・∀・）！ |
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ニトリもドンマイって感じ |
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スレとは直接関係ないかも知れないけど クレーム件数が少ないうちはなあなあで済ませちゃうことがあったりして むかしスーパーのオニギリにガラス片が入ってたので問い合わせて 他に同じ問合わせが2件あったみたいなこと言ってたけど ニュースになってなかったしスーパーのサイトにもお詫びは載ってなかった |
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分解しなきゃ詳しいことは言えないが 科学的に因果関係は肯定しずらいんじゃないか。 炭素繊維使った耐熱陶器だろ。 常識では考えられん。 >魔法の皿に金属粉などが大量に使われていれば、 >再度使ったときもスパークかなんか起きるんじゃね？ あり得ねーよ、金属にしろ、他の伝導体にしろ スパークするほど雰囲気に含まれる訳ない。 |
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>金属の粉が浮きまくり ニトリとは無関係ですが 数年前にWMFってドイツブランドのフラスコ（スキットル）を 内部が緑色のサビだか汚れが付いてたことあったな。 いまならツイッターで流すところだｗ 普通に洗って落ちる程度じゃないと思われたので 輸入代理店に連絡して送ったら、工場での洗浄不足と 他の物は大丈夫との調査結果。 工場は中国のようだけど、中国がどうこう以前みに 高級ブランドで売ってる割にWMFの品質管理が 信用出来ないという体験談。 水筒状のは中身あまり見えないし、あれ使って 飲んでたらと思うとねえ・・。最初の印象って大事だね。 |
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>No.159106 やっかいな人間に粘着されて対応者も苦労するだろう |