戦車用エンジンの共同 - 軍裏@ふたば保管庫

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トルコ、日本からの戦車エンジン購入問題は棚上げに

戦車用エンジンの共同開発に向けたトルコと日本の政府間交渉が打ち切られたことが明らかになった。安倍政権はトルコを重要なパートナーと位置づけ、首脳会談を重ねてきたものの、同エンジンを搭載した戦車を自由に輸出したいトルコの思惑と、事前同意を条件とする日本側の姿勢が折り合わなかった。

トルコのムラド・バヤール防衛産業次官が27日、会見で明らかにした。共同開発したエンジンを載せた戦車を第三国に輸出することは認めらないと日本から連絡があり、両国は交渉を棚上げすることで合意したという。

複数の関係者によると、エンジンの共同開発構想は昨年5月の両国首脳会談で浮上。次期主力戦車を開発中のトルコが、日本にエンジンと変速機で技術支援を要請し、三菱重工業が現地に合弁会社を設立する案が検討された。トルコは日本政府に対し、昨年10月の2度目の首脳会談までに支援の可否を返答するよう求めたが交渉はまとまらず、今年1月にエルドアン首相が訪日した際も合意に至っていなかった。

障害になっていたのが、同エンジン搭載の戦車を国内に配備するだけでなく、第三国へ自由に輸出したいとするトルコ側の主張だった。削除された記事が2件あります.見る

  エルドアン政権は次期主力戦車を開発するに当たって国産化を唱っており、「外国の事前同意がなければ輸出できないという条件はトルコ国内で受け入れられない」(関係者)として、事前同意を義務付ける日本側の条件に難色を示していた。

安倍政権はトルコを重要なパートナーと位置づけるとともに、防衛装備品の輸出拡大を目指しているが、自民党と連立を組む公明党の反対などで打開策を見いだせなかった。政府内からは「トルコと開発することが日本の安全保障に資すると言えるかどうか分からない」との声が出ていた。

もともとトルコは独MTUのエンジンで試作車を作ったが、輸出に対してドイツが事前同意を要求。韓国にも技術協力を仰いだものの、韓国のエンジン開発が思うように進まず、「日本にSOSとなった」(自民党議員)という。

http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA1R04420140228

  >戦車を自由に輸出したいトルコの思惑と、事前同意を条件とする日本側の姿勢が折り合わなかった。
こんなの呑んでも結局損するだけでしょ
蹴った方がいい

  ドイツがエンジンの販売+輸出事前同意
日本がエンジンの共同開発+現地生産?+輸出事前同意
韓国がエンジンの開発失敗

条件的には日本が一番良いのか?

  なんでトルコがこんなに海外輸出に拘るのかよくわからんな
とりあえず今回はエンジンの国産化の技術習得して
次世代で完全国産化してそれを輸出対象にすりゃいいのに

  多分三菱は乗り気だったんだろうね
政治的判断で駄目になったと
というか今更こんな条件で折り合わないとか…

  そら完全国産化なんて気長に待ってたら商機逃すだろと

  だいたい国産パワーパック作るにしても
ドイツや日本に頼らず一から開発できるのだろうか

  残念だな正式に決まってほしい

  共同開発した物を輸出ってのはさすがにダメだよな

  共同開発と言う名の三菱支店開設だからな

  他所から技術供与を受けて自由に商売したいってどんだけ虫が良いんだよ

  南トンスルと同類じゃんこいつら
自分じゃ何一つ作れない癖に輸出は好きにさせろとか

  エルドアンはアホだな
輸出先の第三国が日本の国益を損なわないなら問題ないのだろうけど
トルコは日本が反対する可能性が高い国に輸出したいのかな
アテもないのに政治家が干渉させんと息巻いてるだけかもしれないけど

  >なんでトルコがこんなに海外輸出に拘るのかよくわからんな
トルコが輸出に拘ってるんじゃなくてエルドアンが拘ってるのよー
多分自分のフトコロの為に
そのために一方的に日本と交渉していた企業を切って
自分の息のかかった企業に付け替えようとしてるんだってさ
このままだとトルコ陸軍激おこ

  そりゃトルコが韓国に三菱のエンジン
売ったら笑えないからな

  回りくどくトルコ経由で技術手に入れようとするくらいなら
三菱重工のコンピューターにサイバー攻撃しかけたり(もうやられてるけど)
技術者にハニー・トラップしかけて手に入れたほうが手っ取り早いと思うけど

  >トルコが輸出に拘ってるんじゃなくてエルドアンが拘ってるのよー
>多分自分のフトコロの為に
韓国から金が流れてるんじゃないのかw

  >三菱重工のコンピューターにサイバー攻撃しかけたり(もうやられてるけど)
>技術者にハニー・トラップしかけて手に入れたほうが手っ取り早いと思うけど

いや、そんな情報を断片的に収集するやり方よりトルコ経由で合法的に現物を好きな数だけ入手するほうが手っ取り早いだろ

  というか韓国はユーロパワーパックすら
コピー出来なかったんですがそれは・・・・・

  >三菱重工のコンピューターにサイバー攻撃しかけたり(もうやられてるけど)
>技術者にハニー・トラップしかけて手に入れたほうが手っ取り早いと思うけど
エンジンって国力の結晶みたいなものなのでね
設計図が手に入ったからと言っておいそれと作れる物じゃない
無論技術者だけを連れてきたって無理

  >エルドアンはアホだな
トルコの鳩山と言われているとか何とか

  インターネット規制反対デモと
汚職会話を盗聴つべうpされてピンチ中

  そもそもトルコは国内でクルド人と対立してたり
かなりきな臭い国。

正直な話、そんな国に武器輸出したら
叩かれまくるに決まってるから、
正直おじゃんになって良かったかなと。

ってもイギリスも他の国も手は血まみれなんだけどさ…。

  >正直おじゃんになって良かったかなと。
ですね。武器の共同開発経験が少ないのに、
いきなりトルコなんて政治的、技術管理等々で
ハードルが高いと思ってました。

  >いきなりトルコなんて政治的、技術管理等々で
ハードルが高いと思ってました。

戦車関係で共同開発するなら米が良いかもね。
ハイパワーガスタービンは作れても、
戦車向けのディーゼル作る技術が無いので、それを何かの見返り(戦闘機エンジンのパテント何個か相殺とか)で米に売り込む。
米なら10式そのまま売り込んでも良さそうな気はするけど、どうなんだろう?
無いと思うけど、10式国内調達価格+1億とかで米に売り込んで大量購入に繋がれば1000両近いオーダーが見込めるので美味しいだろうなー・・・

  いずれにせよ武器の輸出なんて
フランスぐらい厚顔無恥にならないとやってられないでしょ

  書き込みをした人によって削除されました

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  実のところトルコはサウジに対する輸出商談をしてまして2013年5月には、20億ドル分の商談をまとめています。
サウジはAMX30の置き換えに使うつもりで、金額からして250-300両程度の注文になるのでしょう。
エンジンの手当が付かないうちに、これやっちゃってますので・・・

  条件を双方で出し合って
それに違いがあった場合どこで妥協するかをある種「揉めて」
それが折り合わなかった場合に無かったことにする

兵器がらみでは無かった経験なので良いでは無いですか
変に妥協しても良いことは無いんだし

日本側の事前同意というのが肝で
それがザルではなく事実上厳しいということがある意味で分かったんだし
日本側の事前同意という条件をトルコが飲んだと仮定して
トルコの輸出の障害に一切ならないような「事前同意への同意」では意味が無いし

  >他所から技術供与を受けて自由に商売したいってどんだけ虫が良いんだよ
>南トンスルと同類じゃんこいつら
>自分じゃ何一つ作れない癖に輸出は好きにさせろとか
そうなんだけど、「条件が折り合わないから止めましょう」と
ちゃんと言ってくるだけ韓国よりはマトモだな。
まあ、韓国なんかと比べたらさすがにトルコに失礼だが。
これがグック共ならどんなに約束しようが正式な契約を交わしてようが
即、第三国に輸出しようとする。

  輸出したいのは数作って単価を下げたいんだろうな