ろぼ＠ふたば保管庫 [戻る]
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性能的には、バーザムと共にガンダムMK-IIくらいはあるんだっけ？ |
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ネモやリックディアスが量産された後の時期に 再びジム系のジムⅢが出たってのがなんかドラマチック |
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ポジション的にＧＭ３の前後にいるネモとジェガンが優秀すぎるからなあ さすがにこの二機に比べると厳しいかも |
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>性能的には、バーザムと共にガンダムMK-IIくらいはあるんだっけ？ バーザムともどもMk-2の設計つかった量産機ってだけじゃないっけ |
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>ポジション的にＧＭ３の前後にいるネモとジェガンが優秀すぎるからなあ >さすがにこの二機に比べると厳しいかも ジェガンは確かに名機なんだろうけど ネモってそんな凄いっけ？ |
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>バーザムともどもMk-2の設計つかった量産機ってだけじゃないっけ バーザムはMk-IIを参考程度 共通の武器が装備出来るってのがアニメ設定 そっから色々加わって何が何だか |
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ネオがジムⅢに勝ってるのって装甲だけじゃね？ でもジムⅢも重要部分にはガンリウム合金使ってるから 装甲にも差はないはず |
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差が無いもなにもこの世代のMSはほとんどが一発喰らったら即死だし 運用実績があるとか稼働率が高いとかそーいう画面に出てこない 地味な部分の方が重点な気もする |
 ﾁﾗｯ |
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>差が無いもなにもこの世代のMSはほとんどが一発喰らったら即死だし ゼータ時代はけっこうビーム兵器に耐える描写あるよ ハイザックがMk-2のライフルを一発盾で防いだり アッシマーが弱点の変形中の隙間をMk-2のビームライフルで撃ち抜かれても帰投できたり |
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>ジムⅢは過小評価されている どっかで過小評価されたっけ？ |
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一万機作られた説もあるジム２を改造して作れる手軽さで新規開発のネモに匹敵する性能 ジェガンまでのリリーフ機体としてはベストでしょ ジム２の生産ラインが一部とはいえ使えるんだから非常時には緊急大量生産可能だし |
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Gディフェンサーも量産して一緒に運用してやれば ジェガンとリガズィの出番はなかったかも |
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現代戦闘機で例えるならGMシリーズはF15的？違うか 長い間マイナーチェンジを重ねその時代にあったアップデートを行い 製造も運用もローコスで整備操縦も技術蓄積で安心と 兵器として信頼できる存在ではあるよね どうしてもアニメだとエースや高性能機の噛ませになるから扱い酷いけど 普通に戦うのであればそんな事はないだろうしね |
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>ハイザックがMk-2のライフルを一発盾で防いだり Mk.IIライフル弱い疑惑 |
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>Mk.IIライフル弱い疑惑 出力だか調整できたでしょとマジレス |
 機体出力はネモのが上と思ったが ヌーベルⅢなどの後期生産型はネモと同じエンジン使ってるから出力一緒なんだよね… |
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一ヶ月くらい前にも おなじスレ画で同じスレが立ってたような気がする これがデジャヴというやつか |
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ジム3って誰がどこに作らせたの？ |
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>Gディフェンサーも量産して一緒に運用してやれば むしろメガライダーを量産してやれば・・・・ |
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ＧＭ2から再改装で調達費用の軽減、部隊配備の短縮が出来たのはメリットだったと思うが、ミサイル主体の武装による弾薬消費、2段階の改装により運用コストは劣悪だったんじゃないかと思う。 たぶん完全新規生産品のコストは馬鹿高だと思う |
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>現代戦闘機で例えるならGMシリーズはF15的？ いいとこF4じゃない･･･というよりもっといい例が戦車のM4シャーマンじゃねえ？ 現代でも通用するように火力をメインに強化したものなんだし >長い間マイナーチェンジを重ね さすがにギリギリ対抗可能な底上げってとこじゃないの >製造も運用もローコスで整備操縦も技術蓄積で安心と兵器として信頼できる存在 さすがにベースが古すぎで厳しいとこ多いと思う 例で車を上げるけどスペック的に何とかできる部分も在るけどコストも耐久性もぜんぜん敵わないよ 整備の技術的蓄積はあるけど裏技的なものが増えるだけで補給が厳しい状況下では役立つかもしれないけど、正規の運用化では複雑になってるだけだと思う >どうしてもアニメだとエースや高性能機の噛ませになるから扱い酷いけど普通に戦うのであればそんな事はないだろうし 旧式機で活躍というのは燃えるけど、そんなにたやすいものなら新型って意味無いよね |
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>ジムⅢは過小評価されている 最近は過剰に過大評価されてる気が >高い推力に充実した武装、高機動＆高火力の優れた機体 熱核ロケットな事を考えるとエンジンはMK-2と同じなんだろうけどジェネレーター出力が低いから推力が不足するか燃費が悪化するし、重量は重たいままだから高機動も微妙だろ。 唯一評価できるのは火力だけじゃね？ |
 79Rが79の改良型なので、86Rにも86があるかもしれない |
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>ネモってそんな凄いっけ？ 悪くないけど新型機の性能向上が早すぎて色々厳しい まあネモを出力アップしてバージョンアップしたものがジェガンと言えなくもないから造りは悪くないはずなんだけどね。 対ネオジオン戦で能力不足と判断されネモ調達+改修よりＧＭⅡの改修で済むＧＭⅢの方が戦力整備が早いと判断されるのは仕方ないかなぁ |
 銀弾はMk-Ⅴがネオジオンに渡ってなかったら、 そのまま連邦でジムⅥとかになってたんじゃなかろうか？ |
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旧式って言っても最初期に作られたジムを改装したとしてもシャアの反乱時点で機齢13年程度だしなぁ 機械的耐久性は特に問題なさそう。実際改装するならなるべく状態のいい機体からやるだろうからホントに最初期生産型をわざわざ改装はしないだろうし ちょいちょい機体が入れ替わって整備の勝手も変わるよりマイナーチェンジしてもずっと基本は同じジムってのは運用側としてはありがたかったんじゃないの |
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ジムⅢが決定付けたのかガンダム世界において ロートル機になると ごちゃごちゃ追加パーツを付けて延命策をしてる印象 前線で使うには厳しくなり、ガンキャノン、ガンタンクポジの中距離、遠距離支援型になるというか 探せばごちゃついてる方が機体性能が低いという記述のＭＳが結構いるような気がする |
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>ネモやリックディアスが量産された後の時期に ネモはともかくリックディアスは高性能高級機路線で量産化は断念してるだろ 性能面でもZ系が完成してたから後継も作れなかったし |
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>そのまま連邦でジムⅥとかになってたんじゃなかろうか？ サイコミュ搭載の量産機は連邦では考えられんでしょ シルバのジムヘッドはセンサー系統をジェガンで代用したってだけで 系統も全然違うしあり得ないよ 結局UCってどこ取ってもちぐはぐなんだよなぁ |
 >ジムⅢは過小評価されている よろしい、ならば改良だ |
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>サイコミュ搭載の量産機は連邦では考えられんでしょ 作られなかった(らしい)量産型νと言うプランが |
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>旧式機で活躍というのは燃えるけど、そんなにたやすいものなら新型って意味無いよね その時点での性能と将来的発展性の問題は別って考えもあるし 旧型の改造機の問題は性能の上限 例えば0093時点ではジェガンとギラドーガは互角の性能だけど基礎設計が古いギラドーガは性能向上が頭打ちで機体設計性能上限ギリギリ、一方新しいジェガンは発展性がまだまだある ジム３はあの時点で性能が良くてもジムの性能上限であれ以上発展性がないから将来的にジェガンは必要不可欠 |
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>ジム3って誰がどこに作らせたの？ AOZ2でジム３計画ってのがあってアナハイムが試作パーツを作ってる 色んなバリエーションがテストされて最終的にジム３があの形で採用された |
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ＡＯＺはセットメニューとしてたＭＳを単品注文しますぜ的だからな、 ジム3はネタにしやすいんだろうな。 まぁ、後付だがな。 |
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>作られなかった(らしい) EB「せやろか」 |
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>No.1252569 うぉっ、懐かしい！ ツクダのシミュレーションゲームユーザーだとＺ期量産機(ＧＭⅡ、ハイザック、ネモ、マラサイ等)とネオジオン量産機(ガザＤ、ドライセンとか)の格差が見に染み付いてるんじゃなかろうか。 サイコガンダム-クインマンサのシリーズだとなおさら･･･でもないか、装甲が薄くなってるから。 でもその差にがっかりなのは同じか。 |
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>旧式って言っても最初期に作られたジムを改装したとしてもシャアの反乱時点で機齢13年程度だしなぁ機械的耐久性は特に問題なさそう 機械的耐久性は問題ないと思うよ。 ただ戦時中であったりもして性能の向上がすごい時期だから、現代の兵器寿命とは比較できないと思う 現代のF15等が30年以上一線にいるのとは違い、第2次大戦中の零戦的な感じになるんではないかと >ちょいちょい機体が入れ替わって整備の勝手も変わるよりマイナーチェンジしてもずっと基本は同じジムってのは運用側としてはありがたかったんじゃないの 改装の度合いにもよると思う ＧＭからＧＭ改位はほとんど変わらないと思うけど、Ⅱ、Ⅲ辺りだともうほとんど別物になってきてると思う Ⅱも同じと言いたいとこだけど、ジェネレーター出力が1割以上上がったりしてることを考えると自動車的に見てもエンジン変わるか補機類が大幅に増える。飛行機じゃ形式変わるぞ。 ましてやⅢだと新規パーツが大幅に増えたり構造も変わってる、整備は下手すると新型より性質悪いぞ |
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>AOZ2でジム３計画ってのがあってアナハイムが試作パーツを作ってる >色んなバリエーションがテストされて最終的にジム３があの形で採用された 連邦がアナハイムに発注したってことでいいのかな その過程で連邦からアナハイムにマーク2のデータが正式に渡されたのかな |
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>ごちゃごちゃ追加パーツを付けて延命策をしてる印象 ジム3もそうだが、固定武装が多い機体は個人的な好みから外れる |
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>その時点での性能と将来的発展性の問題は別って考えもあるし これはまったくの同意 ＧＭⅡの段階でＧＭとしての伸び代は限界だったと思う ほぼ同性能といわれながらもハイザックの方が扱いやすいと言われてたし エウーゴに回されて連邦の制式量産機の座を逃してしまったけどネモは本来ＧＭの置き換えを狙って作られてたはずだしね。 |
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>その過程で連邦からアナハイムにマーク2のデータが正式に渡されたのかな もしそうならパテント問題の話は出ないでしょ |
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なんとなーくのモデラーとしての感に過ぎないが、 ジムスナ2→ネモ（＋ハイザック→ジェガン）と系譜あるように思えるんだがなぁ |
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>うぉっ、懐かしい！ DCP(ダメージコントロールポイント)と聞くと心がトキメく人は同志です |
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>DCP(ダメージコントロールポイント)と聞くと心がトキメく人は同志です 心ときめくと同時にガクブル ワンパンで死ねるリスキーさ 当時はあのデータでバランス取れてたと思うけどいまだとだいぶデータ変わるんだろうなぁ |
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ジェガンってジム系なのにスネがザクだもんな ハイザック系だよもんと言われればそうなのかも |
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>その過程で連邦からアナハイムにマーク2のデータが正式に渡されたのかな >もしそうならパテント問題の話は出ないでしょ カラバ(エゥーゴ)とアナハイムが勝手に盗用して、その後連邦軍にも配備する代わりに盗用を見逃してもらうとかだったかもね もっともマーク２を作ったメンバーは失脚してるわけだからカラバ、エゥーゴのシンパの連邦軍高官あたりが使用を認めさせたって考えもあるけど |
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>ジェガンってジム系なのにスネがザクだもんな おまけにモノアイだからね。 あの頃になると技術が完全に融合して、外観の差ぐらいしかないと思う。 Mk2のパテント云々の話はエウーゴ寄りの政権になった時点で どうとでも処理できるような。 ティタ打倒に協力した見返りとしてアナハイムにGMⅢの生産を受注したりとか いくらでも便宜を図ってると思う。 |
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>Mk2のパテント云々の話はエウーゴ寄りの政権になった時点で >どうとでも処理できるような。 なった後のセリフだよ 番外編でも現役なあたり処理したんだろうか |
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そもそも、ＺＺや逆シャア登場のジムⅢは新規生産品だしな |
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ネモもバーザムもジムⅢもほぼ同時期の機体だよな 違いがあるとすれば、ネモはガワ剥がしたらマラサイと変わらないアナハイム設計 バーザムは地球史上主義から生まれた設計 ジムⅢは地球連邦のオーダーとして作成か？ |
