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マキャベリスト「落合博満」はなぜ人気がないのか…
（１）０−１で負けて「投手は自分の仕事をした」という人がいるが、チームスポーツで仕事をしたというのは勝ったときだけ。打線が点をとれないなら、零点に抑えろ。 （２）すり寄る人間が出ないように、監督は自軍の選手、コーチにも本心を読まれてはいけない。 （３）レギュラーの甘えは完全に断ち切る。死球を受けた選手には「出るのか引っ込むのか。俺だったら、ほかの選手にチャンスを与えないけどな」とつぶやく。 強いが人気が出ないチームは前例がある。例えば昭和４０、５０年代の阪急、森祇晶氏が率いた西武などだ。これには明確な理由があり、関西のプロ野球市場は阪神、関東は巨人が主導権を握っていて、これを崩すのは容易ではなかった。 だが中日は中部・東海地区に競合球団がいない。しかし５−４の打ち合いだと球場での応援も熱が入るが、落合流の守りきる野球では、井端、荒木の守備の良さは分かりにくい。そしてファン拡大には必須のスター選手を育成していなかった。 |
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（１）８年間で生え抜きからレギュラーをつかんだのは森野だけ。大島、平田などレギュラー級の選手がいたが、２５歳までは体力と技術を強化していく時期だ。 （２）レギュラー争いは選手同士の競争で決めるもの。「世代交代」と簡単にいうが、監督やコーチの判断で進めるものではない。 （３）「チームリーダー」はいらない。「チームリーダー」という亡霊が選手個々の自立心を奪うことがある。 一般的にドラフトで注目された選手にチャンスを与えた方が、マスコミの扱いが大きく、ファン獲得には有利だ。巨人の坂本や長野、阪神の鳥谷は将来のチームリーダーとして、チャンスを与えられ、正位置を獲得したが、「采配」を読むと、落合流では邪道だ。 |
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井端、荒木、森野、谷繁や外国人選手を追い落とす実力がないと、いくら注目度が高くても起用しない。３０歳までは修行ではチームの高齢化は進むだけだ。 また「引き継ぎは一切しないが、次の監督が困らないチームにしておくことも監督の仕事」と書いているが、事実上、解任されたこともあり、後任監督の高木守道氏が困らないチームを作っていなかったように見える。 落合氏から指名された谷繁新監督が若手起用法などで、落合流をどこまで受け継ぐのか。新シーズンの選手起用に注目したい。 ちなみに落合氏は監督時代、ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）の監督就任を断り、選手の派遣にも難色を示した。これは監督、選手は中日と契約している個人事業主で、ＷＢＣ出場がその契約履行に支障をきたすとの理由からだった。今後は球団の統一契約書の中に国際大会参加に関する項目を加えるなど改革が必要だ。監督なら言いっぱなしでいいが、今度はＧＭ。「責任」の重さは違うはずだが…。 |
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そもそも「人気がない」っていうのが、筆者の思いこみなのでは？ 本当に人気がないのか？ 監督変わっても人気は上がらなかった。 入団の人気が元々その程度、ってことはないのか。 |
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高木に変わっても観客動員数が上がらなかったことには一切触れていない都合のいい記事 結局自分が打ち合いの試合が好きで0−1で守り勝つような野球が嫌いだってだけだろ |
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星野のときはもっと人気あったろ 野球人気自体が低下しただけかもしれんが |
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高木の人気の無さと落合の人気の無さは矛盾しない 触れようが触れまいが同じこと |
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確かに落合時に人気がなかったかもしれないけど それでテコ入れした高木でも上がってないのがなんとも |
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中日自体が人気がない |
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毎年Aクラスで優勝戦線に絡むのが当たり前となると どうしてコアなフアン以外は盛り上がらなくなるからなぁ… |
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予算の限られてる球団は思い切って若手を育てる年と その育った若手＋大幅補強で一気に勝負を賭ける年との メリハリを付けたほうが結果も人気も伴うと思う 毎年定額予算枠を使い切る編成は戦力の逐次投入の愚ではないか？ |
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監督にそれが必要かどうかは置いといて、単純に華がないからねぇ |
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イメージなんてマスコミが作り上げるものだから 地味で人気がないと言い続けるとそれが事実であるかのように定着するだけ |
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そう簡単に野球ファンの目を節穴扱いするなよ。 |
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 中日の監督ではなく、巨人や阪神の監督だったら 今頃大絶賛中なんだろうね |
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そりゃ東京ドームで守りの野球するほどひねくれてないからな |
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>高木の人気の無さと落合の人気の無さは矛盾しない >触れようが触れまいが同じこと なら落合が人気が無いこと、この記事で取り上げてる落合のやり方が人気の無さに直結していることをどうやって証明するんだ？ 高木が打ち合いの野球をして人気回復したのならまだしも |
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>巨人や阪神の監督 仮に頼まれても絶対引き受けないだろ |
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ホントに人気ないなら観客動員数も 下から数えた方が早いだろ |
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観客動員落ちてんのが証明だろう いちいち高木と比べる意味もない |
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>監督変わっても人気は上がらなかった。 >高木に変わっても観客動員数が上がらなかったことには 落合が監督を辞める頃、どこからともなく「落合は人気がない」「つまらない」と 変な噂が立ったり、あまつさえ一部ファンクラブの会報紙で、落合を辛辣に叩いたり 日本シリーズ、ナゴヤドームで天王山のその日、地元ラジオは高木を呼んで 来期スタメンの話に華を咲かせたりと。どう考えたって、球団の高木派連中の 姑息な画策だった事という事は一目瞭然。 酷な言い方だけど、監督次第の人気ではなく、球団そのものに人気がないだけ。 |
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高木と比較すんな落合の人気は無いで済ましたら記事の信憑性も今季の動員増もなくね？ docomo＝meshだったらそれで良いんだろうけどさ |
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人気あるでしょ落合。 なんで人気が無いことにしようとしてるの？ |
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>観客動員落ちてんのが証明だろう >いちいち高木と比べる意味もない 監督が変わっても動員数が落ち続けているということは監督は球団の人気云々とは無関係だってことだろ バカmeshはそんなことも理解できないのか |
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人間としての人気が落合＞高木だから高木と比べても意味無いだろ 個人的に落合の野球は嫌いじゃないが大衆受けが良い野球だとも思わない メジャーで言えばアスレチックスみたいな感じかな |
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ほかの監督、例えば原監督とかはお客さん意識してやってんの？ |
落合ＧＭは逃げたのか…中日が“落合流コストカット”で真に失ったものとは
 冒頭で球界関係者が指摘したように、落合ＧＭの力は阪神・中村ＧＭとは比べものにならないほど絶大である。だが、いいチームを作るかはまた別。さぁ、読者のみなさんはどちらに軍配を？ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140105-00000517-san-base>落合ＧＭに決まってんだろアホが |
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落合高木両方に人気が無いだけ そんなことも理解できないのかこの馬鹿は |
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チームリーダー |
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>落合高木両方に人気が無いだけ >そんなことも理解できないのかこの馬鹿は 言うに事欠いて高木まで巻き添えに不人気扱いしてきたか 何を根拠にそんなこと言ってるんだか |
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でも、選手はほとんど納得してサインしてるんだから、その手腕を認めるべきじゃないの？ |
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井端の件でビビってるだけで納得してるかと言われると・・・ |
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>井端の件でビビってるだけで納得してるかと言われると・・・ 何をビビる必要があるの？ |
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正直星野は人気はあったが監督が一番目立つってこと自体なにか間違ってる気がしていた |
中日・山本昌、落合マジック更改秘話語る「それでやる気になった」
 中日・山本昌投手（４８）が５日、名古屋市内で行われたトークショーで落合ＧＭとの秘話を明かした。昨年１１月６日の契約更改交渉で、野球協約の減額制限（１億円以下は２５％）を超える３３・３％減となる２０００万円ダウンの、年俸４０００万円を提示された。 落合ＧＭに「クビならクビって言ってください！！」と言い寄ったというが、「何、怖い顔してんだ。おめえはバカだなぁ。５０歳までやってもらう」と返されたという。「それでやる気になった」と山本昌。さすがの球界のレジェンドも落合マジックにやられた！？http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140106-00000526-sanspo-base |
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>何をビビる必要があるの？ 落合に目をツケられて、少しでも力が落ちたら クビになる事。 |
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>でも、選手はほとんど納得してサインしてるんだから、その手腕を認めるべきじゃないの？ 手腕というか12年ぶりのBクラスになったのにみんなでゴネたら逆にすごいわ |
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>ゴネたら逆にすごいわ タカギガー タカギガー |
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>落合に目をツケられて、少しでも力が落ちたら >クビになる事。 で、今までに誰がクビになったの？ |
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>>落合氏は２０１１年に自著「采配」を出版した。ビジネス書として読まれ、４０万部を超えるベストセラーになったが、これを読むとその理由が分かる。 人気が無いのになんでベストセラーになってるの? あと中日なんて阪神や巨人に比べたらもともと人気も集客力も知名度もナッシング |
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監督としては人気ないよな 私人落合と監督落合は別物 |
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監督や指導者には絶対に向いてない フクシ君みればわかる |
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>で、今までに誰がクビになったの？ 鈴木孝政かな… |
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>で、今までに誰がクビになったの？ >鈴木孝政かな… 内部情報漏らしてるじゃないですかー |
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>で、今までに誰がクビになったの？ 坂井社長 |
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>監督や指導者には絶対に向いてない >フクシ君みればわかる よくいるけどさ、ゲームみたいに何でもかんでも育てることができるとか 信じてるバカは本当に何なの？ |
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>監督や指導者には絶対に向いてない >フクシ君みればわかる 普通の家庭だったら大失敗だが 落合の息子としてならアレで正しいと思う |
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ところでＧＭって選手の指導してもいいの？ ＧＭの立場でも落合ノックしていいの？ |
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人気か不人気かは別にして、個人的には落合さんが戻ってきてくれて嬉しい。 |
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長嶋→バカムスコをプロへ。ヤクルトで一瞬覚醒した以外はダメダメだったので、自分のチームへ加入させるも使い物になんないのでクビ 野村→バカムスコをプロへ。苦労人だが超弱肩。基本、野村が監督をやっている時しか一軍にはいない。楽天への加入が田尾の時というのが救いか? 落合→バカムスコだから、そもそもプロ野球選手になんかしない。 |
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>落合→バカムスコだから、そもそもプロ野球選手になんかしない。 そもそもアレはプロになれない |
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>ところでＧＭって選手の指導してもいいの？ >ＧＭの立場でも落合ノックしていいの？ 20年くらい前のキャンプでロッテの守備練習に広岡GMが飛び入り参加してお手本を披露してたな 今にして思えばその時のバレンタイン監督の冷ややかなコメントは後の確執を予感させるものだった |
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>ＧＭの立場でも落合ノックしていいの？ この男、グレーゾーンにかかる様な時は 確認とってからやるよ |
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>イメージなんてマスコミが作り上げるものだから地味で人気がないと言い続けるとそれが事実であるかのように定着するだけ 松井秀は人格者でNYでレジェンド！ みたいなもんすな。 実態は日本代表は嘘をついて逃げまくり差別用語を公に発して記者と笑い合ってるゲスクズなんですけどね。 |
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>実態は日本代表は嘘をついて逃げまくり差別用語を公に発して記者と笑い合ってるゲスクズなんですけどね。 ＪＡＰ＝単純に差別語という認識のお前も新しい情報を仕入れる努力したら？ |
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JAPはアメリカでは普通だからな 松井はJAPという言葉を抵抗無く発する事で自分がいかにアメリカに溶け込んでいるかを示したかったんだろう それはそれで恥ずかしいが少なくとも人種差別はしてない そもそも松井自身日本人だし |
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>松井はJAPという言葉を抵抗無く発する事で自分がいかにアメリカに溶け込んでいるかを示したかったんだろう 松井も「幼少期親に注意されてから他人をけなしたことはない（と少なくとも本人はそう言ってる)」 人格者なんだから何もそんな際どい方法でなく他のアピールの仕方があったのではという気もするが… |
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>そんな際どい方法でなく 野球バカ(褒め言葉)である松井がJAPが英語では日本人を侮蔑するスラングである…というのを知っていたか？というと疑問だけどね |
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それこそ、「バカ」「アホ」なんて完全に相手を侮辱する言葉だけど 「バカ」「アホ」と言われる度に日本人は怒るものなのか？ |
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>この男、グレーゾーンにかかる様な時は >確認とってからやるよ ふーん |
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>この男、グレーゾーンにかかる様な時は確認とってからやるよ ＧＭは監督やコーチじゃないから 指導しても違反にはならないよね？というのが 言い分だそうだが どうだろうか？ |
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フクシ君に娘が生まれて落合もおじいちゃんんなったらしいな。 |
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>それこそ、「バカ」「アホ」なんて完全に相手を侮辱する言葉だけど >「バカ」「アホ」と言われる度に日本人は怒るものなのか？ バカ・アホ・カス・死ね・キチガイ これらは双葉じゃ日常用語というか 挨拶と同じようなもんだから怒ることが逆に意味がわからないよね？ |
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>No.794326 多少丸くなったのかなー |
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ただ一つ、大事なことを忘れている。『笑いがない』 それが致命傷なだけ。 |
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ドラゴンズの施設応援団ＥＮＤしたからこのスレも沈静化か逆に火病と化すか |
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>>その孫娘も食卓に小便するのかな。 |