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尖閣に中国軍が攻撃。 日米共同で反撃。 中国政府は軍部の独断でありこれを処罰すると発表。 中国軍部反発→内戦。 軍部急進派勝利→領土拡大。 インド方面・ベトナム方面・台湾方面へ進軍。 米軍を主力とした国連軍と衝突。 ロシアが北から越境。 中国敗戦→国連と主要各国による分割統治。 チベット独立。 地方自治が基本の民主国家4カ国による連邦国家に生まれ変わる。 |
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>地方自治が基本の民主国家4カ国による連邦国家に生まれ変わる。 民主国家が議会の承認を得て内戦or隣国侵略。 を、忘れてるよ。 |
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>米軍を主力とした国連軍と衝突。 国連軍じゃないな多国籍軍だろう 制約が多くてまともに戦えないし、そもそも拒否権持ちだし |
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>どんな経緯・状況で起こると思いますか？ 領空に対する主権は、無害通航権が認められている領海に比べ、より排他的。 つまり領空侵犯に関しては、いくらお人好しの日本でもより強硬な態度で臨む必要がでてくる。 これは感情論なんかじゃなく、当然の権利を行使しないとなると主権の表示として問題があるため。 >日本には今の所隙は無さそう だから起こるとしたら、｢偶発的に空から｣という形をとる可能性が高いんじゃないかな。 防空識別圏の件もあるからなおさら… もちろんその時には、中国側は｢自国の領空を侵犯されたからー｣と正当化を図るだろうね。 |
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どういうストーリーにせよ中共のアホ共が核のボタン押さない事を祈るよ 何せ奴らは自分が良ければ知ったこっちゃない連中だから |
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やはりドイツみたいにニュークリア・シェアリングが必要だな |
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ヒトラーのパターンを真似しそうな気がする 「日本の○○県○○地区の中国人が何人も迫害され殺害された！」 反日デモだって政府主導なんだから、「戦争だ！」 「日本を潰せ！」みたいな世論を形成するのはいとも簡単だろうし ただ、手っ取り早さでは台湾が先だと思う。言語も同じだし 台湾が中国に侵略されて中国の一部になったら日本も赤信号かな |
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皆様レスありがとうございます。 靖国参拝は個人的に共感するのですが、いざ事が起きた 時の為に万全の備えが出来ているのか、不安になり スレを立てました。 こちらに隙が無ければ手は出してこないと思うのですが… |
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負けが決まれば軽薄な共産党は核を使うだろうね 中国人同士で戦わせるのが一番上策 |
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>中国人同士で戦わせるのが一番上策 平成の明石大佐の出現を待つか・・・ |
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中国は2つ位に分裂させた方がいい |
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・中国国内での邦人虐殺、外国人排斥運動 ・邪教による反乱 ・中国首脳部の国外逃亡、軍閥同士の内戦 あと何がありそう？ |
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日本との戦闘に負けた中国にインド、ロシアが襲い掛かります パニックになった中国は核を使用 日本は防御に成功しますが インド、ロシア、朝鮮半島、ベトナム、フィリピンは核で壊滅 怒ったロシアの核攻撃で中国は消滅します 死者は総計で２０億いきます |
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中国と日本と戦闘が始まると同時に 朝鮮半島でも戦闘が始まります アメリカは２方向に戦力を分散されます しかし最終的に朝鮮半島を見捨てる決断をします 日本は膨大な難民で経済が崩壊 苦渋の決断ですが韓国人の国外追放を決定します 韓国人はこれからジプシーとして世界を放浪することになります |
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アメリカが空気のようなシナリオだ・・ |
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>アメリカが空気のようなシナリオだ・・ だって実際カフェオレ大統領が何にもしないんだもん。 |
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アメリカがどのタイミングで介入するかハッキリしません 一度尖閣が占領されてから介入、最終的に中国に 権益を一部与えた形で日本側が折れるような 和解案になってしまうのではないでしょうか |
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結局中国人の手に核がある以上まともに戦ってたら そのジョーカーを出されかねない 米露印が共同で中国に核を先制でぶち込んですっぱり国家消滅させるのが一番スマートだ |
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しかし迂闊に核で中国を攻撃したら報復されかねん …いや、矛先が日本に向かなければありか？ 露、印はどうでもいいし 米なら迎撃できそうだし |
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結局欧米も含め世界が求めてるのは 日本の反省だからな |
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いや求めてるのは尖閣と下の資源。 譲歩させたいからいろんな手使ってる ニヤニヤして見てればいい。攻撃の準備は 怠ってはいけないが |
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スレ主っていくつなんだよw |
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え、なんかキナ臭いなーって不安感じてる人間普通に多いんでね 年齢に関わらず |
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事の発端は漁師の上陸。 ２０１Ｘ年の元旦。 嵐で遭難した漁師の尖閣諸島へ上陸。 海上保安庁が身柄拘束。 中国報道官激怒と同時に陸海空三軍の同時行動で同島占拠。 首相官邸は官僚の大量帰郷で機能せず。 １月４日、やっと危機管理会議始まる。 中国国内の反日運動再発。 アメリカ動けず、動かず。 中国の尖閣諸島の短期間の要塞化完了。 核をちらつかせる中国。 ＥＮＤ |
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あんな小島要塞にしたとこで何の価値もないで |
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こういうネタは裏でやった方が盛り上がると思う.. |
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裏でやると中国人を晒したいだけのアホか 国内の中国分子が不安で夜も眠れないの！と喚く だけの強迫神経症患者がレスするだけだろ。 >民主国家が議会の承認を得て内戦or隣国侵略。 民主化して思想レベルが20世紀後半並 になれば、さすがに前近代的な中華思想は 今よりは弱まると思うぞ。 |
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もうちょぅと中国がイスラムやその手のアルカイダ系テロリストをカチンと来させるセリフや態度を取ってくれて。 中等系のテロリストが退去して中国に侵入、中国で内戦勃発→シリアのような泥沼の戦闘へが一番良いんだろうな。 その中で、国連や各国が支援して、チベット独立、モンゴル独立、後は残った中国国内で泥沼やってくれればいいよ。 |
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>民主化して思想レベルが20世紀後半並 >になれば、さすがに前近代的な中華思想は >今よりは弱まると思うぞ。 民主主義というのは国民が政治に対して責任を負う体制というだけであって、 その当該国民が民主主義をを運用できるだけ利口になることを無条件に保障するわけではない。 そういえば、裏で中国人を晒したいだけのアホと強迫神経症患者に論破されて逃げたブサヨがいたな。 |
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中国が負けて共産党が危機になったら 香港上海銀行で稼いでる英国が黙ってない イデオロギーや感情論じゃなくて 所詮世界はゼニで動いてるのを忘れるべからず アタマに血が登った日本人の弱点だからな そこを突かれたらおしまい |
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＞そういえば、裏で中国人を晒したいだけのアホと強迫神経症患者に論破されて逃げたブサヨがいたな ワロタｗｗｗｗｗｗ まあブサヨの知能ごときで双葉一のインテリ軍団である軍板住人を惑わせるはずもないね |
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シナ共産党の一党独裁は必要悪であろう 民主化したら民族、宗教などを含めてアジアの巨大な不安定要素になってしまう ただし、そのベクトルが反日であるのは大問題 1970年代あたりの日中関係だったら、経済面や安保を含めて、ウインウインになる可能性もあったはず そうった流れもあり、有名なゲーム「ガングリフォン」の世界観も作られたのであろうと思う |
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ガングリフォンも結局アメリカが勝って中国はAFTA軍駐留で武装解除 世界的食糧危機＆富士山噴火で危機に陥った日本は裏でまたアメリカと手を結んだはいいけど 当のアメリカは南北戦争その２でヤバイとか ひたすら救いがないというか勝者がいない |
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西欧諸国にとってはアジアに一丸となられても困るワケでその辺の工作がおこなわれてたのかもね。アフリカに対する工作は今のところ上手く行ってるし。 |
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>西欧諸国にとってはアジアに一丸となられても困るワケで 福沢諭吉の「脱亜論」ググってみ 明治１８年ですでに今と同じだったみたいだから 当時まだ日本は弱小国なのに中韓を相手せずと諭吉さんに言われてる |
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まー歴史上アジア一丸って可能性が1ミリでもあったのは 日本がアメに戦争に勝って支那をまともにするか せめてアメが支那共産党をしっかり殲滅しとけば・・・・。 やはりアメリカが底抜けの脳筋バカだという事だ。 |
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規模縮小をした関東軍駐留で満州国を維持し、シナ領土からの撤退は選択肢として無かったのだろうか このあいだのNスペでの情報戦の番組を見ていたら、シナとイギリスの工作が失敗し、アメリカが禁輸せず中立を保っていてくれたら、あれほどの敗戦は無かったはずだし、大東亜共栄圏も実現できていたかも 三国協定は当然、結ばないという前提だが |
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シナ領土からの撤退もなにも テロ活動して支那事変に持ち込んだのが 当の共産党だし。 って断言するのはアレかとも思うが その可能性が大でしょ。 当時大陸において国境線の維持は 武力なくしてあり得ない。 狙い合ってるのが日常であり 島国である日本人に大陸思想の中で 国境を維持するのは至難の業としか言いようが無い。 |
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>日本がアメに戦争に勝って支那をまともにするか >せめてアメが支那共産党をしっかり殲滅しとけば・・・・。 >やはりアメリカが底抜けの脳筋バカだという事だ。 そもそも蒋介石は反日どころかむしろ日本に隷属して 共産党を徹底的に掃討するべきだった 日本との和平に失敗して中国大陸からアカを追い出すのに失敗した時点で奴の人類史に対する責任は計り知れない |
 軍事小説だと当然ある程度ネタになっている。 例えばこれだと、台湾が中国南部に攻め込むのが発端となるという話。この小説でもアメリカと海自が原潜を始めとした中国海軍を圧倒している(時代的に設定が少し古い)。実際今でも戦略原潜に関しては自分はあんまり心配していないんだけど大陸に残る核が発射されるリスクがある。これが封じれればいいんだけどね。 |
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>共産党を徹底的に掃討するべきだった まぁ繰り返しになっちゃうけど 関東軍と国民党軍を戦闘に持ち込んだのは 共産党のテロの可能性が大なわけで 蒋介石に隷属とかはともかく 無能過ぎて一国を率いるなど不可能だったわけで。 大戦後アメからの莫大な武器支援を受けながら 共産党軍と戦闘になればとっとと 敗走してしまうので少なくとも50％以上の 物資が共産党軍に流れてたそうな。 スパイ工作も効果的だったんだろうけど。 そんな無能を重用し、状況を放置したアメの責任。 当時の日本より天然馬鹿でしたとか笑えない。 |
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>規模縮小をした関東軍駐留で満州国を維持し、シナ領土からの撤退は選択肢として無かったのだろうか 東條陸相｢絶対に許さないよ｣ 近衛首相｢ぐぬぬ…｣ (ロケ地：荻窪) 東條個人ではなくそれまで陸軍が積み上げてきた成果が言わせたものであることを思えば難しいだろね |
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まったくあなたのおっしゃる通りだ 国府はそれじたいが汚物そのものと言っていい 唯一まともな所といったらアカでないところぐらい おまけに皇軍の中華解放を妨害してまさにクズと言ったところだね 漢民族みたいな劣等人種にとって日本人という最優良人種の支配をうけることが出来る事がどんなに素晴らしいことか… |
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本来なら漢民族や朝鮮民族みたいな有害民族は早々に根絶するのが世界のためなんだけど 大和民族はとても優しいからね…その生存を許してしまった |
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もう、過ちは繰り返しませんから。 この言葉を胸に刻んで次の戦争では今度こそ大陸のヒトモドキどもをこの地上から一掃しよう |
 アメリカと日本との間ではだいたい中国の戦争予想は一致してましたねえ 奇襲による降下作戦で占領するだろうなと |
 しかも尖閣諸島だけでなく先島諸島全島一斉の降下作戦も考えているとか |
 まあ確かに中途半端な攻撃はしてこないでしょうね |
 いったん降下されたら 先島諸島の島民の安全が問題になりますので撃墜の決断を迫られます |
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>>まあ確かに中途半端な攻撃はしてこないでしょうね この前提においても、中共が行動に出るのはまだまだ先じゃないかね。 そもそも台湾より先に日米との衝突を選ぶだろうか？ 日本の島嶼に仕掛けてくるときは同時に台湾攻略も発動する時じゃないかね？ |
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遭難漁民に偽装した中国海軍が居ついて、それを排除しようとする海上保安庁を海自と偽って国際世論に日本の非道を訴えようとするってのが大方の予想でしょう。 南シナ海で実績もあるし。 大規模な降下作戦はその先かな・・・。 尖閣と台湾って言うと先に尖閣っていうのもありかと。 |
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大規模空挺作戦なんて余りオススメできんのだが まあやる分には自由だよな |
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>大規模空挺作戦なんて余りオススメできんのだが >まあやる分には自由だよな 水死体大量生産にならないことを祈る… |
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>陸軍が積み上げてきた成果 というか日本人が官民で近代化に投資して 利益を得られるようになってたわけで 軍だけの判断なんて事はない。 |
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>水死体大量生産にならないことを祈る… 装備も脆弱で補給もなし、何も考えずにやると大惨事、用意周到に準備してもその脆弱性故に何かのはずみで大損害を出してしまうのは歴史が証明しちってるからな 本当におすすめしない |
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あんな遮蔽物のない島に降下したらクラスター爆弾で･･･ あっ、しまった。支那と過激派工作で廃棄しちゃったんだ。 |
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占領してしまえば後はどうとでもなる、 という考え方もあります 一端占領しつつ弾道ミサイルの存在をチラつかせて、 「全面戦争を望みますか？」というのは 人民解放軍のクーデターとセットで考えればあり得るのでは この時アメリカが即時開戦か交渉での解決を考えるかで 結果が変わるかと そう考えると、占領されてから取り返せば良い、というのは甘い感じもします |
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軍部のクーデター前提でないなら、開戦自体が 考えにくいかもしれないですね 小さな島に国の命運を賭けるのはあり得ないので |
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>そう考えると、占領されてから取り返せば良い、というのは甘い感じもします 取り戻せばいい以前の問題なんだわ 空挺作戦そのものが運に大きく左右される博打でして だから、空挺部隊を使うのは通常部隊との合流が前提となる それでもマーケットガーデン作戦のような大惨事になるんだが まぁやってみたいのならそれは自由だと思うな まっっったくおすすめしないが |
 >占領してしまえば後はどうとでもなる、 >という考え方もあります案外向こうの本音かもｗ |
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>占領してしまえば後はどうとでもなる、 支那の対潛能力からして 補給路の確保が困難でしょうなぁ。 早々に失う危険はアホでもわかるから いきなり尖閣諸島を占領とかは無いでしょうな。 逆に首都が手薄なんだよね・・・・・。 |
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>軍だけの判断なんて事はない。 駐兵問題における陸軍の態度｢のみ｣がこの問題での妥協を許さなかったわけではないと言いたいのだろうけど 自分のレスは >規模縮小をした関東軍駐留で満州国を維持し、シナ領土からの撤退は選択肢として無かったのだろうか というifに向けてもので、(他に要因があろうとなかろうと)結局のところ陸軍を説得できない以上 それは難しいものだろうというもの。 なぜなら本来陸相は帷幄機関である統帥部と違い、あくまで内閣の構成員としての立ち位置が求められる筈が そこに現役武官をおかなければならない当時の制度下にあって、それは次第に軍を代表するものとなっていった。 陸軍を説得できない場合、外交どころか閣内一致も覚束ないという状況に… |
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ただ尖閣諸島を取るためだけの軍事行動に限定することが外交上も可能ならば、中共はやるだろうね。 果たしてそれが可能か、それだけの価値があるかどうかで考えると、現状は無意味だろうけど。 一方的で傲慢な軍事行動が日米の反撃は抑制できても、経済制裁その他の手段による報復を呼び寄せる可能性があり、今の中国にそれは厳しい。 尖閣と海洋資源だけじゃ割に合わないリスクをそれ以降も何年にも渡って背負うことになるし、日本の態度は硬化どころじゃなくなる（これまた中国にとってかなりの痛手となる）。 中国包囲網もより具体的にその姿を現すかもね。 よく言われるが、中共の直接的手段による権益拡大は大日本帝国の膨張期と姿が重なる。 今こそ過去の歴史から学ばねばならないのは中共の方だよね。 |
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>弾道ミサイルの存在をチラつかせて 共産主義国家は領空侵犯した民間機も平気で落とすからチラつかせるどころか 太平洋側に落としてキノコ雲を複数作りかねん 恫喝一つとっても西側の常識で測れない考え方の違いが一番怖いし不安材料だと思う |
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東京地獄変みたいな感じ |
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>共産主義国家は領空侵犯した民間機も平気で落とすからチラつかせるどころか >太平洋側に落としてキノコ雲を複数作りかねん 多分大韓航空機撃墜の事を言ってると思うが、 あれは不運と大韓航空機のパイロットが悪い。 ちゃんと世界標準の警告行動と翼振りまでやってんのに、進路を変えず領空突っ切る航路を取ってし領空侵犯してたんだから、世界的に撃墜されて当然の事をしている。 逆に日本だって、あんな行動をした外国の民間機があったら撃墜しなきゃいけない事態。 中国の行動ロジックが謎で怖いってのは同意だが、 共産国は共産国なりに自分達にも利益になる国際ルールにははちゃんと従ってるぞ? |
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冷戦時は民間旅客機にコースそれたふりして偵察活動させることが東西問わずあったから 大韓航空機もその類じゃないかって説もあるね |
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ああ、かつて労組活動に傾倒したおっさんが言ってたよそれ ブラックボックス返還された事も知らんと |
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ミトロヒン文書なんかで明らかになったようにマスゴミを使っての火消しが行われた可能性は十分に考えられます。 |
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ディスカバリーでもやってるけど大韓航空のパイロットがとにかく酷い。 ほとんどが軍あがり、それが研修費がいらないから。 そのまま大した訓練もなく搭乗させられる。 ぐんたいしきの上意下達なんでコパイや機関士が自己判断能力を欠き、咄嗟の対応が出来ないなど。 それが問題になってずいぶん改善したが最近収益の悪化で元の木阿弥だって。 |
 グローバルフォースは良くできたシナリオだったと思う |
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大寒航空日本国内でも色々やらかしてるしな 指示無視とか諸々 |
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>大寒航空日本国内でも色々やらかしてるしな 秋田空港で誘導路に着陸とか、誘導路に別の旅客機が常に居るような混雑してる空港じゃなくて良かったよ… |
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福岡空港でやらかしたら超大惨事 地形的にも混雑的にも |
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>大韓航空のパイロットがとにかく酷い >ほとんどが軍あがり 操縦が荒いという評判はあったけど、そうだったんかい 今度乗る時は「ファイターパイロットなら大丈夫」と自分に言い聞かせよう |
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>グローバルフォースは良くできたシナリオだったと思う 戦闘国家シリーズはとても面白かった。 最後の角川が出したやつは最低だが…。 |
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>戦闘国家シリーズはとても面白かった。 >最後の角川が出したやつは最低だが…。 俺も心からそう思う。 ソリトンが作った3作品はどれも素晴らしかった。 |
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>>ほとんどが軍あがり >操縦が荒いという評判はあったけど 三点着陸みたいな機種上げ着陸するんで管制官からコリアンスタイルって言われてるとどこかのニュースにあったな。 たしかアシアナの事故後。 今のジェット機でそれやるとエンジンに空気が入りにくくなって危険とか。 かの国での訓練はレシプロ機の場合が多いのでそのスタイルが身についているとか流れてた。 |
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>グローバルフォースは良くできたシナリオだったと思う 俺も好きだったが難易度が緩過ぎたんだよなぁ。 そいやクリア後のマップだっけかで 機動歩兵が使えたなw >最後の角川が出したやつは最低だが…。 これ知らんかったわ。 |
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>>最後の角川が出したやつ >これ知らんかったわ。 やめとけ 中古10円でもやめとけ 角川って時点で「見えてる核地雷」確定でしたけど 万に一つの奇跡を信じて、飛び込んだ兵どもの死屍累々・・・ 私も屍の一人です、はい |
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角川はPS2で2作品出してな・・・ 新作の「新戦闘国家」と、PS１の戦闘国家改のリメイク（というか移植）ね 新はすごいぞ 射程４のAAM4積んだF-2でF-22をフルボッコできるし、K1戦車が「アメリカ」だし、中国兵器を大量に登場させたので今まであった兵器を大幅リストラさせた どんなに高性能な武器をそろえても中国の人海戦術で結果的にボコボコにやられるしバランス最悪 （おまけDVDはサンダバの展示飛行なんだが、くもったときの浜松リハだから見ごたえもない） 改は移植だから問題ないと思ったらやはりクソでな OPがないし、F-16はなぜか垂直尾翼が2枚あるんだぜ |
 これが垂直尾翼が2枚あるF-16 |
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>どんなに高性能な武器をそろえても中国の人海戦術で結果的にボコボコにやられるしバランス最悪 聞いた話だが、歩兵のアサルトライフルで戦車を撃破できるってのはマジなん？ |
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>やめとけ と、言われても知らんかったと言っただけだぞw まぁ後の人の解説含めて手は出さんけど。 改の方はあんま憶えてないけど 難易度はこっちの方が良かった記憶がある。 垂直尾翼2枚の16はカナードからして J-10の方がまだ近いように見えるなw パチモン臭含めて。 |
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>聞いた話だが、歩兵のアサルトライフルで戦車を撃破できるってのはマジなん？ すまん、そこまでやりこんでないんだ がんばって生産したM1戦車がPT76（だったかな？忘れた。T-72とかSA-9などの安価なロシア兵器が全部中国生産になってロシアでは作れなくなったしね）だったかにフルボッコにされてな あいつら次から次へと来るんだ 8対8で戦うと大抵1回の戦闘で2〜3両は破壊される それがズラズラくるので3回の戦闘で大抵全滅させられるのでものすごく理不尽な戦いになる しかもな・・・欧州なんて海軍がないし、我が日本には早期警戒機も対潜哨戒機も輸送機もなければパトリオットもないんだぜ？ |
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基本的に中国以外はかなり不利に設定されてるのに、F-2だけ鬼のように強くて 連中が何を警戒してるのか良くわかると話題になったもんだったよな しかしASM-2とAAM-4を同時に搭載できるのは、さすがにどうかと思ったが |
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角川がＰＳ２で出した戦闘国家２作品て確か中国メーカーが作ったと聞いた しかも２本目の方はソリトンが作ったように言ってたけど実際はやっぱり同じ中国製とか 情報もあまり出さなかったし完全に確信犯だろ角川 |
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>すまん、そこまでやりこんでないんだ 当時軍事に疎くてシム系に興味が湧いただけの俺が購入リストから外した理由ってだけだったんだすまない ともかく買わなくて正解だったって事はわかったわ |
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おもしろいまとめがあった http://www.masdf.com/game/err.html 全くそのとおりだから困る amazonのレヴューみても嘘偽りがないのがすごい http://www.amazon.co.jp/%E8%A7%92%E5%B7%9D%E6%9B%B8%E5%BA%97-%E6%88%A6%E9%97%98%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E3%83%BB%E6%94%B9-NEW-OPERATION/dp/B0007GHOG0 |
 本文無し |