軍＠ふたば保管庫 [戻る]
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航空機は大好きなのだが小銃なんかは全く駄目だ 軍オタを名乗っていいものか悩む |
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弾倉一個分てことか？ |
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弾倉一個分てことか？ ハンドガンならともかくライフルだと1弾装にも満たないな |
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あの国の理性を欠いた政府は嫌いだし、 強引な国民性もそりが合わないと感じるが、 過去の朝鮮戦争や、最近の砲撃事件とかを見ていると、 兵隊に同情を感じてしまう。 |
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3点バーストで5回分・・・ |
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1万発ってえらい少ないと思ったが 割り当てを見て少ないどころじゃないと思った まぁ自前の分があっての話なんだろうが |
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>航空機は大好きなのだが小銃なんかは全く駄目だ 俺もまったく同じだわ >軍オタを名乗っていいものか悩む 俺自体は飛行機好きを名乗っているんだが 周りからは軍オタとみられて悩んでる |
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韓国からの補給便は今日出発したから ジュバ国際空港到着は明日の昼かな 基地には明後日あたり着くだろうね |
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迫撃砲弾が韓国陣地に落ちたなんて話もあるが 補給しにいけるのか…？ 難民を囲い込めるぐらいだから陣地はそれなりに大きいんだろうから空中からいくのかね |
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制空権はどうなってるんだろうか 相手は航空機なんて持ってないだろうけど 携帯対空砲が厄介か |
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リンク先にはもう弾薬を受領したって書いてあるんですが・・・・ |
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日本から１００００発 アメリカから５０００発 手持ちと合わせて２万発足らず 明後日までは持つんじゃないかな |
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軍事という面ではあんまり大ピンチだの何人いて一人何発だの 喧伝するもんじゃないと思うが。 |
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>喧伝するもんじゃないと思うが。 韓国軍全体が予備弾薬少ないの 国会でばらしちゃった位だし今更かも |
 最初、ニュースでは日本弾薬の供給を受けたのはエンジニア部隊＝技術部隊とか言っていて片腹痛かったよね 工兵ならば正面装備が手薄でも不思議でも何でもないそういう意味ではスレ主は「工兵を語れて、初めて軍板住民だよね。」と書かなくてはイカンという事で工兵スレでいいのかな？w画像は米軍火工器具（TNT等爆薬の加工器具）セット |
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いくら工兵部隊だからって一人15発のみってのは少なすぎじゃないの？ 個人携行弾は少なくても司令部で予備弾持ってないのか？ あるいはもっと持ってたけど使っちゃって再配分した結果が15発なのか？ これが本当だとすれば、少なくとも韓国政府のいう「弾は不足していない」は真っ赤な嘘ということにはなるな >画像は米軍火工器具（TNT等爆薬の加工器具）セット ワイヤストリッパと電工ナイフか 完全に電気工事屋さんの腰道具だな |
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韓国軍の部隊も自衛隊みたいにインフラ支援にいってたのかな？ |
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任務自体がPKOとしてのインフラ整備なんだから パトロールや自衛用に最低限の弾薬しか 用意してなくて普通なのでは 今回の虐殺を行ってるのが 元正規軍っていうのが状況的にマズい… 普通にT-72とか持ってる組織や… |
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韓国軍部隊は約300名のうち70名程度の警備部隊のみ武器を携行しているとのこと ちなみに日本も韓国と同じく300名程度の建設工兵主体の部隊だが 武器は拳銃84丁、小銃297丁、機関銃5丁で最悪警備小隊以外も小銃手として戦えるようにはなってる http://www.mod.go.jp/j/press/news/2011/12/20d.pdf |
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1万発PONと出せる余裕があるってことは陸自も2会戦分くらいはあるのかな？ |
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>手持ちと合わせて２万発足らず どんだけ持っていかなかったんだよ 日米の支援無かったら5000発にも満たないって場所的にもマズいでしょ |
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>用意してなくて普通なのでは 一人頭１５発はどう考えても異常 |
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>>手持ちと合わせて２万発足らず >どんだけ持っていかなかったんだよ >日米の支援無かったら5000発にも満たないって場所的にもマズいでし 70名程度の警備部隊との事なので、一人アサルトライフル３０連マグ2つで、６０発×70で４２００発程度、+拳銃とその他で５０００発程度って感じか? こんだけ危険な場所に行くんだからせめて警備部隊70名に一人１０マグ３００発×70で２１０００発程度は持たせたい。 |
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>韓国からの補給便は今日出発したから ジュバ国際空港到着は明日の昼かな 基地には明後日あたり着くだろうね そして韓国お得意の斜め上で、マジで数万発位しか補給せずに早々に弾薬欠乏でオカワリとかしそうだが、まさかそんな事無いよな? 全員分のライフル、弾薬、対戦車兵装位は補給するよな? |
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へいわぼけだの戦えないだの言われてた自衛隊でも 一定の危険は見越して(十全かどうかはわからないにせよ) それだけの備えはしていたという事なわけで 韓国軍というか韓国政府は少なくとも不用心だったって誹りはどっちにしろ免れないんだよなぁ |
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この不始末で韓国政府はなんらかの処罰を受ける必要があるだろうね 弾丸の貯蓄も出来てないとは国家としての体裁がまるでなってない まあ民族性を考えれば仕方のない事ではあるが |
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韓国の外交部の記者会見によると、韓国軍のPKO部隊は、一人あたり140発を携行するそうです。 K2ライフルはSTANAGの30発弾倉が標準かと思いますが、マガジン５個には足りない量ですね。 原則として28発しか入れないんでしょうか。 いかにも少ないように感じますが、PKOに伴う警備業務ならそれで十分とのこと。 むしろ沢山持ち込んでいる自衛隊を実戦経験不足と揶揄していました。 |
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一人あたりキムチ１５パック |
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>むしろ沢山持ち込んでいる自衛隊を実戦経験不足と揶揄していました。 そりゃ、足りなくなったら他の国をアテにしてる国だからでしょ？ |
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持込む武装は、弾薬の数から国連司令部の指揮下にあるって見たな それがどこまで事実かは知らんが で、ここは元々そんなにも治安が悪いん？ 仮に内戦が起こらなかったとしたら、あの程度の軽装で問題なかったのかどうか |
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ただ、自衛隊も活動継続する以上、状況悪化に備えて警備要員増やしたり、対戦車火器、重機関銃等の重武装も検討するべきではないだろうか？ |
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>へいわぼけだの戦えないだの言われてた自衛隊でも 防衛省は治安の問題から派遣に難色示してたんだけど、外務省のゴリおしで決まっちゃったからな 防衛省からすれば持たせられるものはなるべく持たせて送り出したいって親心が働いたんだろう 今、撤退するかどうか審議中じゃなかったかな。自衛隊 |
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自衛隊に１万発も余裕が有った方が意外だわ たまに撃つ弾が無いのが玉にきずて言われる自衛隊なのに |
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>対戦車火器、重機関銃等の重武装も検討するべきではないだろうか？ 現場からするとこの類の兵器を使わなそうなのに持って行かされることほど苦痛な事はないだろうね 重装備が一個増えるとそのためにどれだけ携行品が増えるのか想像出来ないんだろう すると管理のための書類も増える 定期的に物が無くなってないかチェックする手間が増える これらを余計に持って行くと車両一台は増えるだろうから車長ドライバーの任務が増える それで得られるのは安心感とやらかね 避難民らの相手をしていて？ |
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たった一万発のために日韓の懸案をややこしくしてしまうくらいなら工兵全滅のほうが事後処理が楽だったかもしれない。 いかに危機迫る状況であろうとも銃弾の補給を現地の自衛隊から融通してもらうなと言いたかっただろうがそんなこといったら暗殺ものだろうし。 いまごろクネクネ業腹だろうなｗ |
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しかし韓国軍が全滅でもしたら次は自衛隊の駐屯地が戦場になるんだろ？ そうだとしたら持ってる弾を全部韓国軍に渡して 韓国軍が時間稼ぎをしている間に撤退するのが一番じゃないか |
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>戦闘機ガー、護衛艦ガーって言うより前にまずは >歩兵を語れて、初めて軍板住民だよね。 その歩兵を運ぶのは航空機や船なわけだが 訳のわからん選民意識はご法度だよ |
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>自衛隊に１万発も余裕が有った方が意外だわ 韓国軍は300人のうち警護部隊20人分の弾薬しか用意していなかった 自衛隊は、戦闘要員ではない施設科300人分の銃と弾薬も万一に備えて持たせていった カンボジアPKOの時に、機関銃を1丁にするか2丁にするかで 国会が大揉めしたのが冗談のようだ |
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>たった一万発のために日韓の懸案をややこしくしてしまうくらいなら工兵全滅のほうが事後処理が楽だったかもしれない そうすると今度は 「日本は韓国軍を見捨てたニダ！謝罪するニダ！補償するニダ！」 と騒ぐのが明白なんだがね。 |
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>弾薬の数から国連司令部の指揮下にあるって見たな そうだとしても比較的安全と思われた首都側に展開してる自衛隊が 現実にこれだけの持ち込みが可能だった訳だから国連のせいにはできまいよ あまり自衛隊が自衛隊がと言いたくないが 今回の件では類似地域に類似の部隊構成で展開してた自衛隊の方が明らかに備えを固めてた だからこそよけいに韓国政府も韓国メディアもファビョファビョしちゃってるんだろうけど |
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>>カンボジアPKOの時に、機関銃を1丁にするか2丁にするかで 国会が大揉めしたのが冗談のようだ 1994年？ルワンダの時だったと記憶。 |
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>「日本は韓国軍を見捨てたニダ！謝罪するニダ！補償するニダ！」 >と騒ぐのが明白なんだがね。 言わせておけｗ もはや朝鮮人は人類の癌だというのが国際社会の常識になってる現状じゃ やつらの戯言に耳を貸す連中なんて国内の売国奴しかいない |
 政治的に言えば弾丸提供は日韓関係の修繕のチャンスだったんだけど 韓国の反応がアレじゃね〜で、それを受けた安倍総理の返事がコレだ意味はわかるな？・安倍首相、きょう靖国参拝 政権１年、就任後初 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131226/plc13122610260010-n1.htm |
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韓国軍と同じ規格は使うなということか。 |
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>カンボジアPKOの時に、機関銃を1丁にするか2丁にするかで >国会が大揉めしたのが冗談のようだ 前例を作るのは大事だよなぁ おおすみ造る時は色々反対派がうるさかったけど 今じゃいずも造っても文句すら言ってこないじゃん |
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さて、さて、パクくん屁大統領 どう出るかな？ お膝元は、労組のデモが深刻化して、靖国参拝なんて どうでもいいんじゃないのかね？ｗ |
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>意味はわかるな？ 安倍ちゃん最高だ！ｗ |
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>お膝元は、労組のデモが深刻化して、靖国参拝なんて >どうでもいいんじゃないのかね？ｗ いまごろ盛大に発狂してる事だろう 善きかな善きかな |
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安倍ちゃんGJだなｗ |
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これ防衛だけじゃなくて経済も徹底的に東南アジアシフトするつもりなんだろうな |
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どうやら陸自はまだ撤退しないそうです |
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スーダンまで行って 苦労してる韓国軍の現場の指揮官かわいそうやな 帰国したらお前が悪いんやって いっそアフリカ傭兵会社にとらばゆーって |
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これ徴兵された韓国軍兵士も行ったりしてるのかな 流石に正規軍だけかもしれんが家族は大変だな まあ自衛隊も同じか |
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韓国軍へ 薬莢はすべて返納してください 陸上自衛隊 |
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だいたい、自衛隊が実戦経験無い無い言うけれども、 近代国家の歩みとして歴史を振り返った場合、その戦歴はなまじっかの国じゃ到底真似できない激しいものだよね。先達の残した知識やノウハウでいえばかなりの蓄積がある。 現代戦に通じる部分と通じない部分をふるいにかけたとしても、アフリカの現況に照らし、それらが活きた結果ともいえるかもしれない。 |
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>近代国家の歩みとして歴史を振り返った場合、その戦歴はなまじっかの国じゃ到底真似できない激しいものだよね。先達の残した知識やノウハウでいえばかなりの蓄積がある。 >現代戦に通じる部分と通じない部分をふるいにかけたとしても、アフリカの現況に照らし、それらが活きた結果ともいえるかもしれない。 イラクのサマワ駐留の際に日中戦争中の現地対策の報告書が役立てられてたらしいね アフリカでも参考にしてるんだろうな |
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なんというかまあ裏でやってくれレベルの酷いこと言ってる人がおる |
 ホテル・ルワンダのベルギー兵みたいになっちゃう前に みんなとっとと帰りましょう |
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>韓国の外交部の記者会見によると、韓国軍のPKO部隊は、一人あたり140発を携行するそうです。 国連への報告＝一人15発 韓国外交部＝一人140発 ・国連が嘘付いた ・韓国軍が国連に嘘付いた ・韓国外交部が嘘付いた さてペテン師は誰だ！ |
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>>イラクのサマワ駐留の際に日中戦争中の現地対策の報告書が役立てられてたらしいね ・いつ襲ってくるか分からない匪賊・馬賊（反政府勢力） ・一応政府は機能しているが、他の軍閥との争いが絶えず、情勢がひっくり返らないとも限らない ・そもそもその政府がいつ牙を剥いてくるかすら警戒しておかねばならない 戦時中の大陸に駐留してた日本軍と重なる部分はサマワの時以上じゃないかな。 今回のクーデターというか、武装蜂起は政府で副大統領の地位にあった人物が主導とか。 なんつーか、色々準備しておくに越したことはなかったわけだよなぁ。 施設部隊といえども、人数分の小銃と弾薬。 用意周到というよりも単にこれが必要最低限の準備じゃねえのかなあ。 |
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>・韓国外交部が嘘付いた だろーな 現場で必要と判断したから国連通じて要請したんだろうし 弾あるんなら要請する必要ねーもの というか150発でも少ないと思うんだがどうだろうか? |
南スーダン第5次司令部要員出発式
 12月25日、国連南スーダン共和国ミッション （UNMISS）に司令部要員として派遣される荒木1等陸尉と山脇3等陸佐、八津尾3等陸佐の出発式が、西村内閣府副大臣及び若宮防衛大臣政務官の出席の下、内閣府にて行われました。西村内閣府副大臣からは、大きな使命感と責任感、そして緊張感を持って南スーダンの新しい国造りに貢献してほしいと述べ、隊員を激励しました。若宮防衛大臣政務官からも、隊員激励のことばが送られました。http://www.pko.go.jp/index.html |
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お気をつけて |
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>完全に電気工事屋さんの腰道具だな そそ ワイヤーストリッパーに見えるのはクリンパーと言って、雷管や爆導索や導火線を加工する器具 片方の握りの先端が尖っているのは、TNTやComp-Bなどの爆薬梱包に上記の物を突っ込む穴を開ける為 |
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>だいたい、自衛隊が実戦経験無い無い言うけれども、 実は韓国に1万発渡したと言いながらその内のいくつかを使って実戦を体験していたりして。 >薬莢はすべて返納してください 日本は弾丸の管理にうるさいからそんな手を使って… |
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朝鮮人兵士が全員アフリカ人にあの世に叩き込まれるのが 軍板住民的に理想の展開だな そんで韓国政府は大嘘がバレてあらゆる国際活動から一切の締め出しをくらうと |
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現場レベルのキムチ軍人はそこまでバカじゃないと信じたい。 竹島への配置とか露骨に拒否してたし。 |
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そりゃまあ僻地勤務は嫌だよね 奥尻か硫黄島どっちがいい?みたいなこと聞かれりゃどこの軍人さんでも全力拒否すると思うよ |
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そもそも竹島に対し日本が軍事制圧ということになったら 駐留兵は一方的に虐殺されるしかないしな あんな小さな島、隠れる場所もないし守りようがない |
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まあ今回の件では気の毒なのに現地韓国軍指揮官だな 彼らにとってはもう差し迫ってる状況で 自分や部下も死ぬかもしれない保護してる難民も危ない とにかく助けがいる状況で日本からの援助で何とかなったのに 本国政府が馬鹿なせいで正式に謝意すら述べられない そりゃ現場の責任者としては恥だろうな・・・ 電話で直接自衛隊に謝意を述べたそうだけど軍人という立場である以上政府の方針には従わないといけないからな・・・ この韓国軍指揮官は帰国したときに親日派のレッテルでも貼られて失脚しちゃうんじゃないか？ |
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悪いのは韓国政府側なんだから現地の韓国軍には 無事任務を果たして帰ってきてもらいたいね。 |
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>現場レベルのキムチ軍人はそこまでバカじゃないと信じたい 現地軍は、自分の命が関わっているからね 基本、南朝鮮軍関係者はクネ政府よりはまとも 基本的に軍人は現実主義者だから、仮想敵国は当然、北なんですな まあ、キムデジュン以来、南朝鮮政府の仮想敵国の第一は日本国らしいが |
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まー俺も去年初めて韓国行ったけど 基本かなり親切にされたなぁ・・・ レストランとかデパートの売り場とかホテルとか観光地でも皆かなりのレベルで日本語が話せるし 今まで行った外国旅行でもかなり親切にされたという印象がある まあ韓国に観光でやってくる多くの日本人相手に商売してる人は日本人＝飯の種＝生命線なわけだからな 自分の生活、つまり命がかかってるからそりゃ政府の掲げる反日政策なんぞより日本人観光客の払う金のほうが大事だわな 軍人もそれと同じで自分たちの命がかかってる現状で政府の反日政策なんぞ現場レベルでは迷惑以外の何者でもないだろう 韓国も前政権、今政権のアホな反日政策のせいで日本人旅行者が激減し、サービス業界が大打撃受けて悲鳴を上げてるようだけど ここは同じサービス業として同情せざるをえないな もしうちの会社の主客が自国政府の方針で来なくなってしまったらと思うとぞっとするわ |
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なにやら兵士の肩をもつ在日の方がおられるようですけど 現場の人間がベトナムで何をしたかお忘れのようですねい 朝鮮人のモラルを考えれば名誉の戦死（笑）をやっていただいたほうが後々の禍根を絶てていい |
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>現場の人間がベトナムで何をしたかお忘れのようですねい アホか？ 今スーダンに展開してる部隊とは何の関係もないだろ。 |
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君こそ国へ帰りたまえよベトナム人殿 |
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>現場の人間がベトナムで何をしたかお忘れのようですねい いちゃもんのつけかたが朝鮮人と同レベルってどうよ |
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一方的情報ではあるが、日本側から出てる情報が 正しいとすれば現地の指揮官は現実的で任務（色々あるが避難民保護、部下の保護）のために 悪化する状況下でも改善にむけて誠実に 努力してるようにみえるけどね 政治のクソで現場が泥被るのはまぁ何処でもある 特に酷いケースだけどね 本件は現地指揮官は任務をよく全うしても帰ったら 親日罪でリンチだね かわいそうに |
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どっちにしても関わらないのが吉 幾ら韓国人がいいやつだったとしても、現実にほんの内部侵略やめて出て行ってくれないとそんなことは絶対思えない。 今の日本に必要なのは日本人のみの意見と情報。 半島人が日本にいる限りバイアスかかってるのを心配しないといけない |
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>「１人当たり１５発」 韓国にも牟田口的な奴が居たのか大したもんだ |
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靖国参拝はこれが関係してるのかな？ もしそうなら、何故韓国は日本に支援を求めたのだろうか？ 工兵には全滅覚悟で根性で耐えろと伝えて本国から支給した方が安上がりだったろうに。 これで韓国はさらに日本から経済支援を受けられなくなった。 常識と非常識、軍事に政治は付き物だけどひどすぎるよ。 韓国の誤算は日本が韓国の要求通りに隠蔽しなかったかこと 日本の誤算は関係改善出来るかもと期待を抱いたこと ひどい話だね。 |
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現場的には戦闘機やイージス艦で張り合うぐらいなら物資や補給能力で張り合ってくれと思ったりするのだろうか |
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>現場的には戦闘機やイージス艦で張り合うぐらいなら物資や補給能力で張り合ってくれと思ったりするのだろうか 韓国の正面装備は考えられないほどバランスを欠いてるからなぁ 有事にちゃんと機能できるのかどうか危ぶむレベル |
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>>靖国参拝はこれが関係してるのかな？ 安倍晋三首相が東京都千代田区の靖国神社に参拝したことを受け、日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長は ２６日、「日本のために命を落とした英霊に敬意を表するのは当たり前」と語り、安倍首相の参拝を支持した。 外交上の影響については「僕は一国の外交の責任を負うトップは外交的配慮をする必要がある考えているが、 昨今の中国、特に韓国の態度や振る舞いをみれば、靖国参拝について配慮する必要はない。日本国内の問題だと言い切ればいい」と述べた。 橋下氏は南スーダンで国連平和維持活動（ＰＫＯ）に参加している韓国が陸上自衛隊から銃弾１万発の無償提供を受けながら 「遺憾の意」を表明していることを特に問題視し、「あの態度はない。まずは礼をいうべきだ」と批判。 「安倍首相も（参拝を）ずっと我慢をしていたけど。吹っ切れたんじゃないでしょうか」と推測した。 http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131226/waf13122618440012-n1.htm |
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>現場的には戦闘機やイージス艦で張り合うぐらいなら物資や補給能力で張り合ってくれと思ったりするのだろうか 日本帝国陸海軍の悪い部分の正統後継者だと思うんだよな韓国軍ってｗ |
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折角集団的自衛権＆他国への武器供与・輸出に関する これ以上ない絶好の口実（しかも相手は反日国たる韓国！）を得たのに、 それを認めない左派がいるようだな。 高々数十万円の弾薬で安全保障に関する重大な突破口を得るという これ以上ないほどコスパの良い、日本の利益に沿ったないようなのに ”韓国が利する”と言うただそれだけの理由で関わるなと言っている。 きっと彼らにとって日本の国益などどうとでも良いんだろう。 少なくとも、日本の価値を数十万円分の弾薬以下としか 考えてない（或いはそもそも何も考えてない）のは確かのようだ。 （若しくは日本の影響力拡大を警戒する中国の関係者かもしれないが。） |
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最も直接的に困るのは韓国と休戦状態にある北朝鮮ですね。 実際、社民党が猛反対してます。 |
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>日本帝国陸海軍の悪い部分の正統後継者だと思うんだよな韓国軍ってｗ どこがだよ 資金援助してくれる国も軍事援助してくれる国も日本にはいなかったわ 一緒くたにすんなや |
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>資金援助してくれる国も軍事援助してくれる国も日本にはいなかったわ むしろお断り 帝国主義全盛の国際社会において無償の援助なんてあり得ないから 日清戦争後、清は借りたお金の代償に中国各都市を租借地として列強に切り売りするはめに陥った |
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>どこがだよ 後方支援軽視って事を言いたかったんだが… |
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>一緒くたにすんなや >後方支援軽視って事を言いたかったんだが… 内務班の新兵いびりも伝承してるねw 黎明期韓国軍は日本軍人や各種軍学校出身者が中核になってるのは事実なんだから、当然と言えば当然なのかも知れん 当人達が一番認めたくない所だとは思うが |
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日本が集団的自衛権を保つ必要ってあるのか？ 米国は日本を守る、日本は米国を守らないっていう体制が最良だと思うのだが 今回の南スーダン紛争も駐屯地が危険地帯になりそうなら早く引き上げて欲しい |
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参拝に火病起こしたのか知らんけど 韓国国防省が弾薬を返却するとか発表したとか もう受領しておいてどうすんだか・・・・ ちゃんと陸自式に薬莢返してくれよな〜頼むよ〜 |
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>日本が集団的自衛権を保つ必要ってあるのか？ >米国は日本を守る、日本は米国を守らないっていう体制が最良だと思うのだが なにいってんだこいつ |
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>日本が集団的自衛権を保つ必要ってあるのか？ >米国は日本を守る、日本は米国を守らないっていう 体制が最良だと思うのだが 一方的に守って貰う何てのは国際社会では通用しない。 守って貰うにはそれなりに代償が必要、昔みたいに人命が安い時は金で解決出来たけど、今は守って貰うからには、時には守る必要もある、当然の事。 こんな事も分からないのか? |
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>もう受領しておいてどうすんだか・・・・ 大見得切って啖呵上げたわりに本国から予備が届いてから返すとか調子のいいこと言ってる。 |
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米軍を動かすのは米議会、米議会は米世論で動くからな アメリカの世論が納得しなきゃ米軍はまともに動けない 日米安保なんて破棄しろって米世論も一部あるし、納得させなきゃいけない 中共や北朝鮮みたいな軍事独裁国家とは違うのがつらいとこだな |
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米海兵隊だっきゃ大統領の電話一本で動かせるんだな その後どう評価されるかって問題はあるが |
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アメリカが日本を守ると信じ切ってる人が未だにいるんだなー（苦笑い 根拠はなんなんだろうか？ |
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ところで韓国の弾薬って、もうスーダンに到着した？ 要した時間で韓国の即応能力が推し量れると思うんだが |
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>アメリカが日本を守ると信じ切ってる人が未だにいるんだなー（苦笑い 根拠はなんなんだろうか？ 沖縄海兵隊の地政学 尖閣５島のうち２島は米軍管轄地です（今も） それでも米軍手を引きます？ |
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米は金ないから戦いたくないけど、巻き込まれた場合に どうするかだからな 沖縄の在日米軍がそうなる可能性が一番高いし |
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アメリカが日本に大規模な艦隊を設置できるメリットを超えた場合にアメリカは日本を守らないだろうね 一度日本の横須賀やら沖縄を手放すともう二度と手に入らないからね |
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>沖縄海兵隊の地政学 地政学？ 損得にシビアなアメリカが莫大な軍事予算と自国民の命を使ってまで中国とギリギリの対峙をして尖閣を守ろうとしますかね？ そこまでするメリットとは何なんでしょうね？ そもそもその考えはアメリカ国民自身が自分たちが世界の警察で居続ける事を望んでる、という前提で成り立つことだよね。 |
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日本を切るのは簡単だけど他の同盟国へどう説明するかじゃない？ 中東とヨーロッパで独自の核戦力保有の動きに繋がる可能性もある シリアで弱腰とすでに言われてるし |
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>損得にシビアなアメリカが莫大な軍事予算と自国民の命を使ってまで中国とギリギリの対峙をして尖閣を守ろうとしますかね？ >そこまでするメリットとは何なんでしょうね？ >そもそもその考えはアメリカ国民自身が自分たちが世界の警察で居続ける事を望んでる、という前提で成り立つことだよね。 損得にシビアだからこそ守る必要がある訳で 世界中に駐留部隊があるからどこか一つでも見捨てて信用がパーになったら米軍の戦略そのものが揺らぎかねない訳で |
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いやそもそもアメリカはものすごい民主主義だから。 莫大な犠牲を払った時点で世論が黙っているのかな？ 世界の安全保障を担うのは別にアメリカの義務でもないし。 |
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極東の片隅にある日本人の安全と中国の市場におけるアメリカ人の莫大な利益、天秤にかけた場合アメリカ国民はどっちを取るのかなーと思ってさ。 |
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結局日本の安全保障を突き詰めて考えていくと、核武装しかないわけで。 |
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中国市場で莫大な利益なんてあるのか？そもそも。 |
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>結局日本の安全保障を突き詰めて考えていくと、核武装しかないわけで。 結局それが言いたかっただけか アホの相手して損した |
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アメリカが日本から手を引けば核武装もしくは中国の傘下に入るの二択だよね。 日本が黙って中国の傘下に入るのならアメリカはハワイまで下がって中国と太平洋二分割で手を打つこともできるよね。 日本が核武装宣言したら日本の射程にアメリカが入ってしまう。 中国と日本のどちらを信じるか？原爆の恨みとか言われたらアメリカの市民はビビるだろう。 アメリカは日本の中国入りを願うかも。 アメリカ人の人権さえ守られれば他国のことなんか関係ないしね。 結構重大な局面に今いるのかもしれないと思う。 |
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太平洋二分割して、アメリカ側太平洋に何か旨味 あるのか？ 単に、日本を含めてASEANまで全部中国の支配圏に 組み込まれてしまうだけやん 転じて、太平洋全体を中国の好きに動ける と言ってるようなもん |
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>太平洋二分割して、アメリカ側太平洋に何か旨味 あるのか？ 全くなんにもない 太平洋戦争時に血を流して手に入れたエリアだからでばなすなんてとんでもない話 アメリカが長年日本と韓国を様々な形で支援してきたのはソ連や中国が太平洋に出て来ないように蓋しておくためだし 日本が防衛上の問題で朝鮮や満州を手放せなかったのと同じこと それに東南アジア地域の親米国家を丸々見捨てることになるのもアメリカ的に不味い 軍事同盟組んでいる各国からの信頼を失うことになる |
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予算と人権にシビアな米国が 莫大なカネとヒトを使ってわざわざ日本に駐留してる意味が アメリカ本人の利益の為以外の何だと思ってるのか知りたいね ホントに「日本を守ってあげる」だの「世界の警察」だのと思ってるなら よっぽどシアワセな世界に生きてるなと |
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たかだか尖閣諸島程度奪い合う小競り合いを自分で想定しといてそれで莫大な損害とか意味不明 戦術核積んだ機動艦隊同士で決戦でもやるのか？(笑) |
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中国市場欲しさに西太平洋献上ってすごいね(笑) どう考えても釣り合い取れないわな |
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>シビアな米国が >莫大なカネとヒトを使ってわざわざ日本に駐留してる意味が >アメリカ本人の利益の為以外の何だと思ってるのか 念 キレイでもジャイアン 米自身の国益に繋がらなければ同盟関係が続くわけがない。 シビアであるがゆえに、米の国益に繋がるアジアの地域的安定を揺るがす可能性のあるアクションは たとえそれが同盟国である日本のものであっても歓迎しない。今回の靖国に対する反応がそれ。 |
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>アメリカが日本から手を引けば核武装もしくは中国の傘下に入るの二択だよね。 軍拡はするだろうが、そのどっちかなんて簡単で極端なわけないだろ |
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アメリカに本当にアジア太平洋を維持し続ける経済力があるのかどうか？ 今後のアメリカに成長があるのだろうか？ アメリカが自身の身の丈を考え直したときに見捨てられるのではないか？ |
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>アメリカに本当にアジア太平洋を維持し続ける経済力があるのかどうか？ こういうのは歴史的に幾つもの前例があって 自国寄りの国や属国を作ってそれに任せてしまうんだよ 仮想敵国に譲ったりなんて絶対にしないんだ |
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反米主義者はほんと売国奴しかいねえなあ… |
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>アメリカが自身の身の丈を考え直したときに見捨てられるのではないか？ 日本と違って非常に微妙なのが韓国だな バランス外交とか言ってる場合なんかじゃなくてマジでヤバイ このままだと捨てられる可能性が・・・ 地政学的に言うと日本は太平洋側シーレーンの盾だからここを失う選択肢はアメリカには無い |
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>アメリカが自身の身の丈を考え直したときに見捨てられるのではないか？ 身の丈考えるとアメリカに友好的で同じ民主主義的価値観を持つ日本を見捨てない方が便利だろ 前線担当で使えるのに |
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>予算と人権にシビアな米国が この前提が完全におかしい。 まぁ世界の警察ならハンガリーの赤化や チベットのために軍を動かすだろうけどな。 しかしアメが利益だけで動くと思い込むのもなぁ。 黒人大統領が誕生したり 最高裁判事にWASPがゼロだったり リーマンショックでユダヤ勢力に変化が起きたり 政策に変化が明確に見て取れるように アメ内部の勢力図が大きく変わってきてる。 まぁだからといって情勢が読めるわけでもないけど。 |
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韓国軍、国防省に事前報告せず 自衛隊への銃弾提供要請で http://www.47news.jp/CN/201312/CN2013123001001659.html 【ソウル共同】韓国国防省幹部は３０日、国会答弁で、南スーダンで国連平和維持活動（ＰＫＯ）に参加する韓国軍の銃弾支援要請について「状況が緊迫しているとの判断」から、現地の部隊長が国防省などに事前報告せず日本の自衛隊に要請したと明らかにした。聯合ニュースが報じた。 銃弾提供をめぐっては、日本側が韓国軍から直接要請があり緊急性も高かったと説明した一方、韓国側は国連を通じて要請し予備を確保するために借りたと主張し食い違いが出ていたが、緊急性が高かったとの日本側の説明を韓国側が認めた形だ。 |