軍裏＠ふたば保管庫 [戻る]
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すでに占領されてます |
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IT関係で働いてると、経済の主戦場はITで 日本は中国どころか韓国にすら大幅に遅れてるのがよくわかる あと十数年したら経済レベルで間違いなく抜かれてるよ |
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またクソみたいなスレ立ててからに |
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間違いなく無理 月末のＩＭＦストレステストで韓国崩壊 それを予期しての靖国参拝だからな |
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なんで靖国参拝が韓国限定なんだよ |
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なるほど安部首相はタカリの予防線張ったわけだ すげぇ！ |
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参拝は現政権への批判をかわす絶好の材料となるらしいけど かと言ってコレが日本企業の韓国への投資が急激に減っているという 苛立つ現状への何らの打開にもならないだろうし |
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竹島取り返そうぜ！ |
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靖国はタカリバリアだからな これでクネは在任中の行動封印された |
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>月末のＩＭＦストレステストで韓国崩壊 韓国メディアと朴槿恵（そして日本メディアも）が足並みそろえて 日本に擦り寄ってきそうな気配を見せてたけど、これでもう 「親日的」な振る舞いで擦り寄って来れなくなったね 軍事的な話なら、韓国がIMFおかわりしてる間に北朝鮮は勇気を見せてほしい え、日本？ 銃弾の件もありますし下手に支援はしないほうが韓国も嬉しいでしょう？ 隣国のよしみで、潜在的兵力の輸送コストぐらいはこっちで持ちますよ |
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>IT関係で働いてると、経済の主戦場はITで >日本は中国どころか韓国にすら大幅に遅れてるのがよくわかる >あと十数年したら経済レベルで間違いなく抜かれてるよ 何がどう大幅に遅れてるのかIT関係者の立場で説明ぷりーず |
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>隣国のよしみで、潜在的兵力の輸送コストぐらいはこっちで持ちますよ そうそう、向こうから催促が来るくらい北にも南にも資産付で全部送ってやろう 日本が一気に浄化される |
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安倍首相「日本は韓国と戦ったわけではないし、本当に疲れる」 |
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攻めて来た瞬間に株価大暴落で経済吹っ飛ぶだろ＞トンスルランド |
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何かこういう韓国経済板から飛び出してきたようなスレ増えたなあ… |
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毎年毎年来年には韓国崩壊って言ってるんだよねこういう奴ら |
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>何がどう大幅に遅れてるのかIT関係者の立場で説明ぷりーず 奴等曰く、無料Wifiスポットが無いから遅れてるんだと ちなみにITで働いてますけどITはすでに主戦場じゃない というか、経済の主戦場がITになったことはいまだかつて無い いつの時代も主戦場は先物や為替の金融です |
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軍裏にしても酷い |
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崩壊も何も韓国経済ってとっくにゾンビ状態でしょ |
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裏でやってくれるなら問題ないけど表にまで押し寄せてくるのは何とかならないか |
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靖国参拝は韓国で何か動きがあるのを情報掴んで先手を打ったってとこだろう 日本側は参拝するしないを選べる立場でカードとして使えるけど 向こうはそれに対応することしか出来ない しかも日頃の反日活動の成果で対応の選択肢を自ら狭めて袋小路に入り込んでる 北にも南にも敵対外交とかビスマルクに笑われるだろうな |
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Name 名無し 13/12/28(土)00:32:27 IP:123.227.*(ocn.ne.jp) No.562628 del >>日本のインテリジェンスも捨てたもんじゃないな かなり計算されてると思うぞ 今回ので ①普天間基地の移設の話そらし成功 ②旧正月で中国が暴動を起こしにくい時期（事前連絡でケアもＯＫ） ③韓国への金出しから一抜け ④正月も近いからマスゴミもこのネタを長く引っ張れない ⑤毎日が参拝しないと騙されたみたいに情報の流出調査 等など今回の相当計算されてる |
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韓国軍と自衛隊。 全軍同士でガチでぶつかったら どっちが強いんかね？ |
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聞くなよ |
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韓国海軍に渡海能力ってあったっけ？ 九州上陸すら無理なんじゃね？ あっ、在日の一斉蜂起ってのも可能性はゼロじゃないか・・・ |
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>韓国海軍に渡海能力ってあったっけ？ 調べた感じ軍属の艦は揚陸艦1隻、戦車揚陸艦が4隻の5隻だけみたいだな現役なの、揚陸艦って基本足遅いからまともに戦うと制空か制海確保しないと餌にしかならんな |
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>聞くなよ なんでよ。心配になるじゃん。 ただでさえ反日でイラチな人たちなのに 戦争とかなったら捨て身でつっかかって来そうじゃん。 |
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>韓国軍と自衛隊。 >全軍同士でガチでぶつかったら >どっちが強いんかね？ 韓国は、陸軍国 日本は、海軍国 空海戦なら日本が有利 |
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航空戦力は韓国方が自衛隊のより新しい分有利だろう・・・ちゃんと整備されてれば・・・ 海上戦力は自衛隊が有利だが・・・ 開戦一番で主要航空基地・海自基地等を巡航ミサイルでやられて、海上・航空優勢を取られたら一時的でも上陸は許してしまうかもしれない・・・ |
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日本に負けるぐらいなら北に助けを求めそうだね |
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>開戦一番で主要航空基地・海自基地等を巡航ミサイルでやられて、海上・航空優勢を取られたら一時的でも上陸は許してしまうかもしれない・・・ 縦に長く文字通り縦横に基地が点在する自衛隊の拠点全てカバーできるほどの 射程・量の巡航ミサイルを連中は持ってんのかね |
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韓国の揚陸能力では、艦艇に損害が出なかったとしても陸自に撃破されて終わり程度の戦力しか運べない。 しかも橋頭堡の確保と増援の輸送を行う間の制空権と制海権が確保出来なければ、やはりおしまい。 ついでに内陸から発射出来る陸自の地対艦ミサイルも先に探し出して潰しておかなければ、揚陸時に打撃を受けるのが関の山。 奇襲的な攻撃で上陸が出来ても、日本が立ち直った時点で海空は相手にならず、上陸した陸上部隊も海に追い落とされるだろね。 |
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緒戦で集中攻撃を受けて築城基地が機能を失えば航空優勢確保は難しいと思う。 空自のエアカバーが不十分であれば、水上艦艇も温存のため退避させるだろうし。 新田原にしても、孤立したらどれだけもつのかな。 |
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もし、トチ狂ったサウストンスルが日本に対して軍事行動を起こしたら、そんな格好の機会をノーストンスルの三代目豚キムチが見逃すだろうか？ いくら糞入りキムチの食い過ぎで脳みそに蟲湧いてるトンスラーでもそのくらい想定してるのではなかろうか |
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>No.294805 それって、日本の安全が北朝鮮に依存していると言ってのと同じでは？ なんにしても、築城はもちろん新田原に韓国に近すぎる。 |
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航空戦については地形的に見て日本列島が朝鮮半島を包囲する形になってるので明らかに日本が有利 |
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韓国は日本の一カ所に上陸するために影響のある航空基地を例え緒戦だけでも全て潰すほどの攻撃力があるのかな？ 九州の基地潰されただけじゃ日本の防空は他の基地がすぐカバーするし、加えて日本海側潰しても、関東や北の基地がカバーするし、作戦距離で言うなら、韓国が優勢保ち続ける方が辛いと思うよ。 |
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>あっ、在日の一斉蜂起ってのも可能性はゼロじゃないか・・・ 在日のミリオタ連中に割りと真剣に問うてみたけど、 まず有り得ないという雰囲気だった。 仮に12～50歳前後の在日男性全員が本国（とは言ってないけど）の 歩兵並の装備を持っていても、最後には万歳突撃になるのは見えているとか、 そんな根性は無いだとか、結構冷静だった。 あまつさえ、同胞内から火事場泥棒が大量に発生するのが 予想の範疇なので頭が痛いとか（笑） |
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>No.294814 築城と新田原が機能を失ったばあいに、 具体的にはどこの基地がカバーすると？ カバーするには遠いのでは、ということです。 |
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怖いのが韓国側が「日本領土の切り崩し」ではなく、「長期間日本を痛めつけてやろう！占領時代の仕返しだ！」とかのナショナリズム丸出しの作戦に出た場合 後先考えずに日本国内の原発へのミサイル・爆撃攻撃とかやらかす…とか考え過ぎ、か？ |
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>>カバーするには遠いのでは、ということです。 主要基地だけみれば、でしょ。 実際には九州だけでも他に基地はあるし、北や東の航空隊も美保や岩国に進出、あるいは中継地にすればカバーは可能。 そのための後方基地という点では中部にも基地は多い。 中継の手間を考えても韓国から日本へエアカバー出すのと比べてさほど遠いとも苦しいとも言えない。 そもそも九州でも拠点に出来る空港は結構あって、その全てを潰す手間を考えると韓国空軍の手に余る。 戦時でも民間滑走路は絶対使えないとか、海自と空自は基地を融通することはないとか、そういう縛りがあるなら別だけど。 |
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>>開戦一番で主要航空基地・海自基地等を巡航ミサイルでやられて、海上・航空優勢を取られたら一時的でも上陸は許してしまうかもしれない・・・ そもそも一時的に上陸できるだけじゃ何のためにやるのかって話だよね。 韓国が日本へ攻めてくる条件ならば、まず最終的な勝敗は揺るぎようがない。 対馬だけを狙ったとしても同じ事。 奇襲上陸に成功しても確保し続けることが出来るとはおよそ考えられない。 目的と理由を考えた場合、現実性に乏しすぎる。 局所優勢を取ったところで、日本に海上封鎖されてしまうので上陸軍どころか本国も干上がる。 中共や北朝鮮から全面的な支援を受けている場合は別だけど、やはりそれも（将来的にはともかく）現実的ではない。 |
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No.294820 つまり、中継、再配置しなければカバーできない（既存の基地からではカバーはできない）、と。 ではその中継地点は施設として十分ですか？ 掩蔽されていない、高射部隊がいない、警備も不十分、で貴重な航空戦力を置くわけにはいかんでしょう。 |
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>調べた感じ軍属の艦は揚陸艦1隻 その揚陸艦は欠陥だらけで、今は修理中 動かなくなって黄海で漂流していた |
 >掩蔽されていない、高射部隊がいない、警備も不十分、で貴重な航空戦力を置くわけにはいかんでしょう。 防空体制と警備体制はそのための部隊(空自だけでなく陸自も含めて)を中継地とする基地や地域に配備して強化すればいいんじゃないか？実際最近の自衛隊の演習じゃ空自基地を陸自が警備したりする事はよくあるし |
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No.295015 空海優先で予算を減らしてますから、陸自を当てにするのはいかがなものかと。 特に、韓国と対峙するなら陸自に余裕はないでしょう。 本州には機動戦闘車だけになりますし。 |
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>局所優勢を取ったところで、日本に海上封鎖されてしまうので上陸軍どころか本国も干上がる。 国家備蓄すら満足にできてないのに対日攻撃なんてやったら 自分で自分を海上封鎖するようなもんだからな 韓国て海上交通途絶して何日持つんだろう？ |
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自称大陸国家で現実は陸の孤島って自覚無いしなあの国 備蓄も日本より少ないし |
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>>IP:183.76.*(asahi-net.or.jp) そもそも新田原まで「基地を無力化するような攻撃」を韓国空軍が行うとして、何の迎撃も受けずに奇襲が成立するというのが難しいでしょ。 日本のレーダー警戒網の目をかいくぐるか（この場合は大規模な攻撃隊は不利or不可能）、それも事前に潰すかしなけりゃいかん。 スクランブルかかっただけで（それを突破した時点で完全に戦闘行為になる）大規模攻撃は高リスク下で行われることになる。 巡航ミサイル使うにしても、滑走路も施設も破壊して「無力化」するなら、それだけの数と威力があるのかと。 損害復旧も当然行われるから、継続的な基地への偵察と妨害攻撃が必要だし、上陸援護も行いつつ制空権も確保しつつ、上陸地点の陸自をSAMへの制圧も行いつつ攻撃し、内陸部に潜むSSMも探し出して破壊しつつね。 それらが全て韓国側はうまくいくのに、自衛隊側の空港中継や初動の反撃はうまくいかないってのは通らないよな。 日韓双方とも公平にうまくいかない部分を考慮するなら、そもそも韓国軍が九州の自衛隊航空基地を無力化することすら難しいんじゃないの。 |
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>>特に、韓国と対峙するなら陸自に余裕はないでしょう。 これは言ってる意味がわからんなあ。 韓国が日本に攻めてくるんでしょ？ もう既に出てるように、その揚陸能力からして、陸自を手一杯で余裕無しになんか出来ないよ。 陸自をあてにするなとかいうのも、上陸戦なのに、勘定に入れない理由がわからん。 それに日本国内での部隊移動も制限できるほどの航空攻撃を韓国空軍が行うの？ それこそ本州上空まで出張ってこないと無理だし、そんなことしたら自ら獅子の口に飛び込む獲物同然で空自の迎撃と陸自の防空網で壊滅でしょ。 要はここに書かれてるような「あれもだめ、これも難しい、そうそううまくいくだろうか」ってのが自衛隊側にだけ一方的に起こらない限りは韓国軍は上陸はおろか航空優勢も取れないってこと。 装備、練度、士気、実戦力、それらを総合した場合、韓国は日本とは勝負にならないよ。 |
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築城襲う時点で対馬通過するか来た周りで迂回して飛ばすしかないわけだがそれでレーダーにかからずに飛ばせると思う時点でおかしい まさかウリカトル図形信用しての距離とかだったら笑うが |
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つーか韓国経済が駄目になるのは確実なんで、 勝手に自滅する韓国 |
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日本を攻める素振り見せただけで北が攻めてくるだろう？ 第二次朝鮮戦争の情景しか見えん 日本はアメリカから色々言われて韓国を支援せざるをえんことに 色々納得行かない話にしかならん |
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レーダーに引っ掛かろうが半島と新田の距離じゃ30分もあれば到達するからね まあ航空戦は先に殴った方が圧倒的に有利だから仕方ないね |
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離陸時点で丸見えってことなんですがそれは |
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ちなみに匍匐飛行や迂回飛行をやると一気に行動半径が減るうえに低空飛行の方が発見されれば撃墜しやすいんだから簡単に躱せるとか言わないでね |
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離陸してすぐ30000ftまで急上昇とかしない限り引っ掛からないよ |
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低空飛行しても元々目と鼻の先なんだから大したデメリットはないと思うけどね それ以前に攻撃側は航空戦力を集中できるから初戦で敗北するのは確定だよ |
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普通航空機は離陸後はできるだけ早く巡航高度に上がろうとするけどね 対地攻撃ミッションでも 敵機はLo-Lo-Lo（そんな概念あるのか知らんが）で飛んでくるのか |
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戦力の集中は築城と小松で挟撃できる日本のほうがはるかに有利なはずだが |
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近場に爆弾落としに行くのに別に巡航高度まで上がる必要はないわな まあでも新田潰すより先に築城と春日潰しといた方が楽だと思うけどね |
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>空海優先で予算を減らしてますから、陸自を当てにするのはいかがなものかと。 人員は増強される事が決まってるし基地警備なら大した規模は必要と言うわけでもないし >特に、韓国と対峙するなら陸自に余裕はないでしょう。 >本州には機動戦闘車だけになりますし。 後方地域への攻撃なんて普通は特殊部隊とかが精々だし むしろ機動戦闘車でもかなり頼りになると思う |
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開戦と同時に航空基地内に潜伏した韓国軍特殊部隊が攻撃するって想定なら陸の支援は間に合わないかな |
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航空機は高度を落とせばあっという間に航続力落ちるんだけどな Hi-Lo-Hiの対地攻撃ミッション時ならF-15/F-16で行動半径があるのは知ってんだけど Lo-Lo-Lo？の行動半径なんてどこにもデータないんで日本まで届くなんて知らんかったわ |
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>日本はアメリカから色々言われて韓国を支援せざるをえんことに 武力介入はしないにろ医療物資提供くらいはさせられそう とはいえ、武器弾薬はやらんと思う 南スーダンの話があるけど、あれはPKO法の話だし、 戦争当事者に対しての武器弾薬の提供は難しいんじゃないかな |
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>開戦と同時に航空基地内に潜伏した韓国軍特殊部隊が攻撃するって想定なら陸の支援は間に合わないかな もし中継基地の話なら自衛隊側がその時点で何の準備もしてないとなればそもそも中継基地となる基地には 戦闘機なんて配備されてないだろうし 逆に自衛隊側が本来は戦闘機が配備されてない基地に戦闘機を配備してるって事は その時点で戦争になる可能性を察知してる事になるから当然空自だけでなく 陸自もそれに対応した行動を始めてるんじゃないか 築城とか小松とか平時の段階で戦闘機が配備されてる基地を攻撃するって意味なら それは大いにあり得る話だとは思うけど |
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竹島のCAPすら給油機ないと出来んのに 爆装して九州までレーダーに発見されない高度で侵入とか できるわけねえだろ 韓国空軍の日本に届きそうな基地は軍民共用だし 最寄りのテグ基地には米軍までいますが？ 戦力移動の隠蔽すら困難なのにどうやって奇襲成り立たせるの？ |
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>緒戦で集中攻撃を受けて築城基地が機能を失えば航空優勢確保は難しいと思う。 別に機能を失わせなくても弾道・巡航ミサイルや浸透した特殊部隊等によって滑走路に損害を与えて対応する時間を遅らせるだけでもそれなりに効果があると思うんだけどなぁ 今年の9月に行われた滑走路復旧訓練では直径4mの爆発弾痕2か所の復旧に2時間41分かかっているので、これに韓国空軍機による妨害を加えればそれなりに時間が稼げるのでは？ 例えば滑走路復旧に時間とらせ復旧後に上がってきた空自機を韓国空軍機で迎撃して時間を稼ぎ、その間に空挺部隊を港湾部に降下占領させて民間から徴発したRORO船などでSAMや戦車等を揚陸させればそれなりにまとまった数の戦力が上陸できるのではないのかと よく韓国軍は日本に上陸できないと言われているが、能力的には上陸自体は可能だと思う。もちろん既に上の方で書かれている通り上陸は可能であっても目的が達成できるとは思えないんだけどね |
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航続距離が落ちると言っても元々近場なのに影響しますかな？ あと攻撃側の航空戦力は一つの基地に戦力を集結させる必要がないので隠蔽する必要など無いです |
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長文な上に読みにくいレスになってしまった。気をつけようとは思ってるんだけどなぁ･･･ >航空戦力は韓国方が自衛隊のより新しい分有利だろう・・・ちゃんと整備されてれば・・・ 韓国空軍の方が有利な理由としてAMRAAMが挙げられる事が多いけど、 現在の韓国空軍のAMRAAM保有数と空自のAAM-4保有数ってほぼ同じなんだよね 韓国軍が少ないのか自衛隊が多いのか･･･まあ弾がない！ってニュースが何度も出てるから韓国軍が少ないんだろうけど |
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>航続距離が落ちると言っても元々近場なのに影響しますかな？ だからLo-Lo-Lo？で行動半径なんぼなんだよ |
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No.295109 韓国の渡海能力を過小に評価しすぎと思います。 相当規模の海兵隊を有しますし、また地理的に近すぎます。 また、輸送は強襲揚陸艦でなければ不可能、というわけではありません（これは陸自も同様） ちなみにヤマサクラ３７だと、岡山あたりまで来られていたはず。 |
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15の広い行動半径から考えて低空飛行しても近場の九州に進出して帰ってくることはできると考えるのが普通でしょ |
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F-15なんて大翼面積で空気抵抗でかいんだから高度下げたら一気に航続距離落ちんじゃないの E型は多少はマシだろうが |
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あ、なんかip一緒だな 俺は韓国空軍が空自の早期警戒網潜ってこれるとは思えんが |
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>俺は韓国空軍が空自の早期警戒網潜ってこれるとは思えんが 空自もそうだけどまず在韓米軍が韓国軍の日本攻撃を黙認するというのが前提になっちゃうからなあ こんなもんアメリカが韓国側を支援するかへたすりゃ韓国側に立って参戦するでも ないと成り立たんでしょ まあその場合は空自はなすすべなく叩き潰されるだろうけど |
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南へ兵力集中させたら北から北朝鮮が攻めて来るだけ。 ６０年前にやってるじゃん。 |
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No.295156 >俺は韓国空軍が空自の早期警戒網潜ってこれるとは思えんが 警戒網でとらえられても、対処の時間が十分に取れないとおもいます。 築城からだと４機あげるのが限度ではないでしょうか。 http://www.youtube.com/watch?v=hsi88VKw9LI |
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韓国は空軍基地は南に集中させてるだろ これは戦略的縦深が無いなかで少しでも北朝鮮から少しでも距離を置くためで日本との戦争を考慮した配置ではない （逆に考慮してたら38度線に航空基地を作ることになる） もちろん奇襲に弱くなるし他基地が使用不能の際の不時着場としても使いづらい また多面的な作戦も取りづらい その気になれば千歳・小松・築城の3基地で日本海側を充分フォローできる日本とは偉い違いである |
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>韓国は空軍基地は南に集中させてるだろ 南寄りの基地て大邱泗川光州くらいしかないじゃん |
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通常のアラート待機が4機態勢なだけで緊張度が上がれば機数は増える 普段のレーダーや情報収集衛星による警戒監視やエリント活動から得られる情報と照会して 飛行や通信の頻度、列線配備機の数でおおよそ向こうがどんな態勢かは分かる |