自転車＠ふたば保管庫 [戻る]
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>自転車同士はどっちがどっちに避けるんだ? 日本はキープレフトだから対向車が来たら双方左に避けるんやで |
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>日本はキープレフトだから対向車が来たら双方左に避けるんやで それはスレ主も >ぶつかりそうになったら左に避ける。これでいいんだよ！ と言っている |
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逆走されるとさ スレ画の路駐を避けて来た対向の自転車と路上でカチ合う事になるわけよ 危ないだろ？ |
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自転車を取り巻く問題はどんな決まりがあろうと それを周知させる手段が乏しいという事 今回も良くも悪くもニュースになる事で 多少の広がりは見せるんじゃないかな それが定着するかは別問題なんだけども |
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>今回も良くも悪くもニュースになる事で 今日ニュースでやってた？ 俺みたいな神経質でも見なかったぞ？ 明日当日にやるのか？じゃそれ見逃した馬鹿は知らないままか。 ＡＣのＣＭでウサギ使ってやればいいんだってば。 逆走馬鹿が丼だけ疎まれてるかおよぉ！ |
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今は民主党に政権盗らせた時の勢いで中韓の知る権利が侵されるキャンペーンやってるからそれどころじゃないんだろうなぁ |
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場合によっては降りて自転車押し歩くということをしない自転車乗り多すぎ ロードとか意地でも降りない奴いるし |
 >ロードとか意地でも降りない奴いるし まぁ、靴底がアレでは無理もなかんべ。ＳＰＤなら歩けるけどさ。 |
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>今日ニュースでやってた？ 誰か取り締まられたらやるんじゃない？ ネタ的にはマスコミが暇になったら必ずやると思うよ お茶の間のおばさんですら関する事だから視聴率稼げるとは思うし |
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日曜だから今日は取り締まりしません するなら明日からだね |
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逆走とか言ってるやつは路側帯が何なのかもわかってなさそう 側道帯と区別できてないだろ |
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歩道以外逆走禁止になってんだからどこでも一緒だろ |
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警察官でさえ自転車で歩道走って逆走しまくりな日本だしね。 |
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右側路側帯通行禁止、気になる間違い３点 | JABLaw代表理事のブログ http://blog.jablaw.org/?eid=1074816 |
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要注意！12月1日から自転車の逆走禁止、違反は罰金も http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/spa-20131201-546724/1.htm 自転車に乗る前に知っておきたいこと 第1回 「逆走」って? 自転車で懲役や罰金も……道路交通法改正で変わるルール http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/mycom-20131120-20131120104/1.htm ・右折時は2段階右折 ・夜間はライトを点灯(前後ともに) |
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今ニュースで原則禁止と言ってた。 田舎で道路整備不十分で心配してたけど安心した 都会じゃしばらく前から告知ビラ配ってたりしたみたいだけど、群馬の田舎じゃそんな光景まったく見ないな もし取り締まるなら年齢関係なしに取り締まるよね？ 小学生以下はお咎めなしとかないよね？？？ 市役所職員が巨額横領したのもみ消すようなとこだから 何でもありそうで怖い |
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>小学生以下はお咎めなしとかないよね？？？ 親が責任を負うから問題ない 子供の自転車事故で親の指導不足で9600万円の賠償ってのが最近のあったばかりだし |
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子供が自転車乗る場合も保険は必要だな。 小学生くらいの子供の自転車だって、大人にぶつかれば ぶっ倒れるくらいはするだろうし。 自転車だからって甘く見られてた時代はもう終わりにしないと。 |
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でも、自転車側ばっかりに責任負わせるのも難だ。 自転車も気をつけるから道路もちゃんとしてほしい。 アスファルトと側溝ブロックの段差とか最悪だ。あれが ないだけで、自転車がどれだけ安全安心で走れることか。 |
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１４歳未満は重大な人身事故でもなければ基本お咎めなしだろう 子供が殺人しようが親に刑事責任は一切問われない 賠償とかは民事な |
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>賠償とかは民事な だから保険が要るんじゃないか ついこないだも厨房だっけ、歩道でお年寄りを跳ねてウン千万だっけか 当然厨房に支払い能力は無く、母親が裁判で争ってたがアッサリ負けてたハズ |
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自転車が違反しようが逆走しようが車が接触して 死亡させたら車側の責任て警察がゆってたｗ ふざけんな！！！！！！ |
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特に取り締まりもやってなかったな |
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>子供が殺人しようが親に刑事責任は一切問われない そうかもしれんがネットがない時代でも宮崎の親は自殺したからな。 ネットの時代誹謗中傷に耐えられるかなｗ |
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書き込みをした人によって削除されました |
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免許不要で歩くより便利なのりもの、という意識で 車両を運転してるという感覚が無いから何やっても無理。 この前も一時停止無視して真横から飛び出してきた 大学生っぽい奴とぶつかりそうになり口論になったが 「チャリは車と違うから一時停止しなくて良いんだよチャリオタクが!!」 と捨て台詞吐かれたし そんな感覚の奴が大半だと思うよ |
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まぁ明らかにこの歩道は自転車走っちゃだめだろってレベルの所で、変な運転しないがきりお巡りさんもいちいち反応しないだろ。点数稼ぎには丁度いいのかもしれんけど。 逆走はマジで危ないから、現状、法にも道路の設備にも不備はあるけど、原則左側通行は徹底しなきゃならん 後はスレ画みたいな道は避けて、自転車で快適に走れるコースを自分なりに開拓するしかないわな・・・ |
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>そんな感覚の奴が大半だと思うよ 車道を走るときは「交通弱者様だ、お前ら配慮しろ。」 歩道を走るときは「交通強者様だ、お前らどけどけ!」 こういう運転の奴が多い気がする |
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「」をつけて気持ち悪い脳内作文を披露しなくていいから |
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自転車の「カジュアルさ（気楽さ）」を担保するのは 各個の「フィジカル能力の発揮」であるはずで 自ら目や耳を塞いだり、快走優先で周りに注意を割かないのであれば 「カジュアルな乗り物」ではもう居られないとは思う（法で縛るべき） 実質、徐行減速・一旦停止・後続車両への注意と譲り合い この辺りを軽く心掛ければ違法駐車も言うほど危険は感じないなあ （競技車両の能力を「フル」に発揮したい、てのはやっぱワガママ） |
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>No.289055 違法行為を犯してる自動車側を法に反してまで擁護する理由は何？ 言ってる事が思いっ切りダブルスタンダードなのに気付いてる？ |
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>車道を走るときは「交通弱者様だ、お前ら配慮しろ。」 >歩道を走るときは「交通強者様だ、お前らどけどけ!」 >こういう運転の奴が多い気がする 基本的に本当に保護されるべき交通弱者は歩行者のみで、自転車は事故った後で数値的な修正をしてもらえるに過ぎない どけどけとやった挙句に接触しないでバイクや車を事故らせたりすると、責任は全部自転車に行くからな？ |
 今バンキシャでやってる。 浸透していけばいいが |
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歩道は基本的に走ってはいけない 車道の左端を注意して走行 要は自動車と同じ意識なんだね |
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>歩道は基本的に走ってはいけない そうなんだけどジジババとかふらふらしてる連中は 車道走る根性無いと思うｗ 歩道を押して歩けば問題ないんだけどね、電チャリで爆走する主婦とかは原付免許を持たせなきゃいけない。 電チャリはナンバープレートつけて欲しいわ。 |
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老人は車道走ったらむしろ危ないがな。 とは思う。 でも自転車という乗り物に乗ってる以上それでは 済まされないとは思うが、俺らももし老人になって危うくなったら 歩道走れよとか言われると思うとやっぱ切ない。 どーしようもない事だけど。 個人的には老人自転車は歩道でもいいかなあとは思う。 |
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>老人は車道走ったらむしろ危ないがな。 久々に都内走って来たんだけど大分車道に出ているママチャリ増えたなと思った。 ただ、駐停車してる車をノールックで避けるのと、フラフラ してるのは怖いな。 元々車道を走ってる身からすると「余計な事考えないといけなくなった」と言うのも正直なトコ。 |
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今も年齢制限付きで子供と老人は免除されてなかったっけ 年齢が達していない高齢の人が微妙な扱いにはなるんだけども まぁ身体的能力の低下からでも「身の危険」を感じるのであれば 歩道の走行は許されているからね |
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ロードだけど、環八の砧公園あたりは歩道走ってる。 前に、車道走った時にぎりぎりのところを トラックに走られて、命の危険を感じたから。 |
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>老人は車道走ったらむしろ危ないがな。 そう。だから画像のように馬鹿なクルマがいると自転車道があっても意味が無い。 なので歩道と車道を仕切ってたガードレールを自転車道と車道の間に設置して自転車道と歩道の間はロープでいいと思う。 |
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>まぁ、靴底がアレでは無理もなかんべ。 >ＳＰＤなら歩けるけどさ。 レースでもないのにああいうの履くなっていってるんだよ |
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だよな！ レースでもないのにランニングシューズとかも走ったらスピード出せるから危ないよな！！ でも下駄も危ないしハイヒールも踏まれたら骨折れるし履くべきじゃないよな！ 革靴も滑りやすいし靴底硬いとぶつかった人怪我するから無しだよな！ 地下足袋か草履以外履いてる奴は他人のこと考えてないし 法律で取り締まるべきだよな！！ |
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自転車道を逆走する人ってもう |
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まぁSPDシューズでも歩く事を考慮した物なら別だけど 3穴とかはもう別にサンダル持ち歩く物でしょ >法律で取り締まるべきだよな！！ 何法律で取り締まりましょうか？ |
 安全運転義務違反を無理やりにぶつければ通りそうな気がするw |
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歩道で歩行者にベル鳴らすのも違反なんだっけ http://www.cb-asahi.co.jp/html/anzen.html あれどういう理由なの？ 自転車道では鳴らしていいんだよね？ |
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ババァが二人並んで歩道塞いでいたので ベル鳴らしたら、「左側走ればいいのに」って 呟かれてムカッときた それ以前に並んで悠々と歩くんじゃねーよって |
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歩道…だよね？ |
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そのシチュエーションでベル鳴らしちゃダメだろ |
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>240f:12.*(ipv6) 薄暗くて皮脂臭い部屋から出るな 一生籠ってろ |
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歩道に併設された自転車道まで広がる7人の学生 泣いた |
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>それ以前に並んで悠々と歩くんじゃねーよって うわー･･････オマエ頼むから、もう自転車乗らないでくれる？ |
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普通、歩道に人がいたら車道に降りるだろ |
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>No.289504 道路交通法第五十四条から かい摘まんでみると「見通しのきかない場所でかつ道路標識等により指定された場合に鳴らしていい 運転者(自転車乗り含む)は、法令の規定で鳴らさなければならないこととされている場合を除き、鳴らしてはならない 危険を防止するためやむを得ないときは、この限りでない」となってる 歩行者優先のこともプラスして歩行者を退けることを目的としたベルを鳴らす行為(一応罰則はある)はやっちゃアカン だからぬけるスペースができるところまでじっとたえるか歩行者自らが避けてくれるか最初から車道を左側通行するかが今の道交法の俺的解釈(間違ってたら指摘お願い) 改正されても右側の歩道で歩行者ぬく為に一時車道に出て逆走行為を行うのがまだいるんだよなぁ じゃあベルいらないじゃんってわけでもなく無いと警官に呼び止められたら整備不良になるから装備はしておくべきだね |
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>それ以前に並んで悠々と歩くんじゃねーよって 歩行者側も道を空ける『義務』はあると思うけどね（相互の通行の確保という点で） でなきゃ道路の不法占拠と変わらん まあNo.289505さんがどの位で痺れの緒を切らしたのかは判らんが 身内が意地になって『横に並んだまま絶対に道を譲らん』と主張しているのを聞いてウヘッとなったことが‥‥ |
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>歩行者側も道を空ける『義務』はあると思うけどね 思うのは自由だけど『義務』は無い 自転車に道（歩道）を譲るとしたらそれは歩行者の好意 退いて貰わなければ進めない道ならば自転車から降りて押しながら歩行者として声を掛ければ良い |
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環八の歩道で女子高生が3人並んで歩いてたから 車道に降りたらスリ抜けのビックスク兄ちゃんに すごく怒られた 「糞チャリ殺すぞ」って言われてマジビビった |
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義務は強制じゃなくて 「倫理学で、人が道徳上、普遍的・必然的になすべきこと。」 相手を慮る意思が無い時点で人間的には残念な人だから あれこれ言ってもしょうがないんだよね 残念な徒歩の２つの団体が対面したらどうなるのか見てみたいわ |
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そら突然歩道から車道に降りてきたら 左追い越しバイクだけじゃなくて車も「ふざけんな！」って思うよｗ ちゃんと後ろの安全確認してから降りろよ じゃないとただの飛び出しじゃん いつかホントに死ぬぞ |
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>薄暗くて皮脂臭い部屋 自己紹介乙 リアリティがありすぎるぞ |
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>自転車に道（歩道）を譲るとしたらそれは歩行者の好意 >退いて貰わなければ進めない道ならば自転車から降りて押しながら歩行者として声を掛ければ良い 同意 だいたいが「もし自分が歩行者の立場だったらどう思うか」って事を考えてないんじゃないだろか まぁキレて歩行者にベル鳴らすようヤツは、立場変わったら手の平返して自転車にキレそうだけど |
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>自己紹介乙 なんでオメーが噛み付いてくんの？ 218.231.*(eaccess.ne.jp) オメーも歩行者にベル鳴らす口か？ |
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俺は即車道に降りるか 降りて押し歩きしながら 大きくわかりやすい声で すみませーんすみませーんって連呼するよ 気づいてくれないときは肩をやんわりと 叩いてごめんなさい通してくださいって言う |
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自転車に乗りながら肩叩くとか足長おじさんならぬ手長ですな 気付きベルという便利な物もあるから一考どうぞ 既に書いたけど他人と譲り合う精神の無い人は 諭すだけ無駄だから避けるのが一番だね |
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気付きベルを付けるのは自由だけどそれで歩行者に譲り合いの精神を押し付けるのは間違い 気付いた歩行者に退く義務はないし歩行者を退かせてまで歩道を走る権利も自転車には無い 尤もらしい事言ってるけど単なる自己中な我儘だね |
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気付きベルが真価を発揮するのはおばはんのホーミング避け防止なのだ |
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最近の授業だと道徳とかやらないんだろうなぁ |
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逆走禁止になったら天六から日本橋へチャリで行くのに堺筋を走りると逆走になるから困るな |
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>逆走禁止になったら なってるんだよ >天六から日本橋へチャリで行くのに堺筋を走りると逆走になるから困るな 別の道に廻るか、降りて歩道を押せ（歩道狭くてジャマだが） てかあの道逆走多過ぎ、皆自爆で氏んでくれ |
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道徳と交通法規は別問題 |
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>逆走禁止になったら天六から日本橋へチャリで行くのに堺筋を走りると逆走になるから困るな そこはわざわざ堺筋行かずにマッチャマチ筋行こうよ |
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道徳は人が生きる為に必要なものだからね 交通法規より尊い物だよ |
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交通法規と道徳をより尊いのはどちらかを比べるのは馬鹿の所業 道徳を侵害しなければ交通法規を履行できない事態で考えれば良い話 問題をすり替えて正当化するのはみっともない |
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一般道徳の無い人間が何で交通法規守るとか思ってるの？ 社会不適合の肩はあまり持たない方がいいよ 貴方もそう見られちゃうよ |
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>だいたいが「もし自分が歩行者の立場だったらどう思うか」って事を考えてないんじゃないだろか 人間脚の速い人と遅い人が居るんだよ ナメクジが這うような速度で立ち話しながら歩いてる集団の後ろで 急ぎの時に延々３０分待たされても同じことを言うのか聞いてみたい 『義務』と言っているのはそういう後ろで待たされている人に対する義務って意味なんだが 相手が自転車とか歩行者とか車とか関係ない ところで道路の不法占拠って法律にも反しないの？ |
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>交通法規より尊い物だよ と言うから比べるものではないと書いた >一般道徳の無い人間が何で交通法規守るとか思ってるの？ 道徳と法規のどっちを優先するかって話から 道徳が無ければ法規は守られないって話に すり替わっている |
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>相手が自転車とか歩行者とか車とか関係ない 関係あるよ |
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>ナメクジが這うような速度で立ち話しながら歩いてる集団の後ろで >急ぎの時に延々３０分待たされても同じことを言うのか聞いてみたい 急いでんのはオマエの勝手、相手は知ったこっちゃない ３０分もそんな後ろでのろのろやってるオマエがバカなだけ オマエ、世界全てが自分中心で動いてるとか思ってない？いや自覚してないかもしれないけど |
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年に2回ほど帰省する時にレンタカー借りるんだけど 30制限の狭い峠道で慎重に運転してると知らないうちに 後から後からどんどん追い上げてきてストーカーの 行列状態になるｗ 狭いし危ないからこっちは安全運転してるのに 明らかな速度違反で煽り立ててくるｗ 相手にするのもイヤなので無視を決め込んでる なかには追い越し禁止のトンネル内で追い越しざまに 空き缶投げつけていったカスもいた 急いでるとか勝手な事言われても困るわな (´･ω･｀) |
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>年に2回ほど帰省する時にレンタカー借りるんだけど ま、レンタカーなら缶ぶつけられてもそこまではらたたん |
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>ところで道路の不法占拠って法律にも反しないの？ 車道をチンタラ走ってるチャリンコ邪魔 俺は急いでるんだチャリンカスは道路を不法占拠するな |
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あるなー制限速度から最高でもプラス10くらいで慎重に走ってるのに 妙に煽ってくるのとかいる。 道譲ると凄い速度で走り去っていく。 この道でその速度でよく大丈夫だなと思うよ。 車に限らず、こういう問題は歩行ですら発生するよね。 |
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>あるなー制限速度から最高でもプラス10くらいで慎重に走ってるのに >妙に煽ってくるのとかいる。 >道譲ると凄い速度で走り去っていく。 走り去ってくれるといいんだけど よく迷惑に思うケースは 追い越してからズルズルと減速して結局邪魔になるヒト 体力的に息切れしたのか心理的に追い越してマンゾクしたのか知らんけど |
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え？自転車同士の話なん？ |
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あ、すまんです 迷犬パブロフ号みたいなレスしちゃった クルマで鬱陶しいのは、土日の午前あたりに家族載せて行楽に出かけていくらしいサンデードライバーっぽいオッサンがいちいちクラクション鳴らしていくことかな この手のオッサンはどうせ交通法規全然わかってない |
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>急いでんのはオマエの勝手、相手は知ったこっちゃない あなたが急いでるときにって意味で書いてあるのに素晴らしいレスを有り難う あなたが急病で病院に行きたくなったときに 周りの歩行者が道を塞いで立ち話を初めて動かなくなったら 『あんたの勝手だろう』と言われて納得するんだろうなー 法律以前だって話なんだがな |
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>あなたが急病で病院に行きたくなったときに >周りの歩行者が道を塞いで立ち話を初めて動かなくなったら 「通してください」って声を掛けるよ 他人にお願いが出来ない馬鹿は３０分待って尽きればいいと思うよ |
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>年に2回ほど帰省する時にレンタカー借りるんだけど >30制限の狭い峠道で慎重に運転してると知らないうちに >後から後からどんどん追い上げてきてストーカーの >行列状態になるｗ >狭いし危ないからこっちは安全運転してるのに >明らかな速度違反で煽り立ててくるｗ >相手にするのもイヤなので無視を決め込んでる >なかには追い越し禁止のトンネル内で追い越しざまに >空き缶投げつけていったカスもいた こんな話聞いたこと無いから恐ろしく迷惑な運転してんだろうな 譲れば済む話なのにサンデードライバー怖いわ |
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>あなたが急病で病院に行きたくなったときに >周りの歩行者が道を塞いで立ち話を初めて動かなくなったら あちゃ～また極端なハナシを ホント、自分中心思考だな、ゆとり世代？ で、そんときオマエは急病で病院に急いでたワケ？ |
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>譲れば済む話なのに 空き缶投げるDQNも歩行者にベル鳴らすDQNも 同類のカスですねｗｗｗ |
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>「通してください」って声を掛けるよ 格好良いレスが付いて一本取られたなと思ったら 別の人だったのか 納得 |
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>別の人だったのか そんな事納得してる場合じゃないよクズくん 社会常識を身に付ける努力をしないなら引き篭もったまんまでいな |
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>あなたが急病で病院に行きたくなったときに >周りの歩行者が道を塞いで立ち話を初めて動かなくなったら あなたが救急車で病院に搬送されてるときに 周りの車が道を塞いで通してくれなかっったら って話なら分かるけどお互い歩行者で 急いでるったって命に係わるような話じゃなきゃ 例え話にもなにもなりゃしねーよ まず「急いでるんで通していただけますか？」って言って 通してそれなきゃ他の道にむかうだけだ |
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>30制限の狭い峠道で慎重に運転してると知らないうちに 年に２回しか運転しないヤツがハンドルにしがみついてるから後ろの状況がわからないんだよ >狭いし危ないからこっちは安全運転してるのに 下手だし不慣れだから夢中で運転してるのに、だろ >相手にするのもイヤなので無視を決め込んでる 相手にするのが嫌なら抜かせてやれよ |
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法規を守って走行してるのに速度超過の車に 進路を譲る義務はないですから |
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>法規を守って走行してる 山道をビビりながら３０キロも出せないで走った人が強がってる |
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> IP:218.231.*(eaccess.ne.jp) 道路交通法第二十七条の２項を読んでみ >法規を守って走行してるのに速度超過の車に >進路を譲る義務はないですから とか書いてたことが恥ずかしくなるよ 公道を走るなら、おおまかでいいから交通ルールを把握しておこうよ なおかつ道交法を全然知らないのに「義務はないですから」とかカッコつけるのはよくないよ |
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>３０キロも出せないで ほぼ30㌔巡航でしたが。 メーター誤差で30㌔出ていなかったかもしれませんが ほぼ30㌔でしょう。 誤差が酷くては車検に通らないですからね。 >道路交通法第二十七条の２項を読んでみ それよく貼られてるね。 でも制限速度を超過して追い越す事前提じゃないから。 30㌔の車を追い越すのにどれだけ速度超過しなくちゃならないのかわかるよね。 そもそも道交法を守る気があれば30㌔を超える速度で巡航しようなんて思わないでしょう。 |
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年2回しか乗らない人は知らんだろうけど 山道で追いつかれた人は普通譲るんだよ おばちゃんでもトラックの運ちゃんも俺でもそうしてる 君も知り合いから白い目で見られる前に覚えておいた方が良いよ |
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空き缶投けられようが白い目で見られようが IP:61.245.*(eaccess.ne.jp)は考え変えないと思う。 道を譲るという考えはコイツには無い。 |
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そりゃ空き缶も投げつけられるわ |
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自転車板は頭でっかちの社会不適合者が妙に多い気がするわ |
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>でも制限速度を超過して追い越す事前提じゃないから。 脳内変換で自分に都合よく曲解しちゃう人か 空き缶が頭に当たって死んでれば、公道が少し平和になったのに |
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何にもかわっちゃいない。 住宅街でのばかな右折は相変わらずだ |
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アウトインアウト右側ショートカット右折バカも 歩行者にベル鳴らすバカも峠の遵法走行車を煽るバカも 死んでしまえば平和になるし事故も無くなる |
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改正道路交通法の影響かＧＧが車道を走ってる 電アシ子供乗せのお父さんも物凄い勢いで走ってる コェーヨー お願いだから大人しく歩道に上がってくれ |
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歩道に上げて自動車と言う捕食者無しで「繁殖」されるより 車道を走らせて「絶滅」してもらった方が...とか思わないでも ...とまれ、車道は弱肉強食の世界！とまでは言わないけど フィジカルな生存のための本能まで無視して居て良い場所でもないかと （「怖い」と言う感覚がゼロで乗られるのがとにかくマズい） |
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レンタカーに空き缶って傷でも付いたら理由に関係なく修理金取られるだろ 保険に入ってても免責数万までは自腹だし 泣き喚いても結局損するのは自分だぞ |
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自転車専用道路はあってもロード専用道路はないからなー それに自転車専用高速道路もない。 となると、公共自転車関連は平均的速度基準に作らざるをえない。 |
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速度超過 横断歩行者等妨害 自転車レーン上での違法駐車 日本人自動車運転手のモラルって、外国人から見ても極めて劣悪だよ ルールを守るイメージのある日本人の姿とハッキリ乖離しているからね |
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>ロード専用道路はないからなー 自己責任で車道を走ればいいんじゃない？ 扱い的には原付と同じで。 当然30km/hの速度に縛られることになり 違反したら原付と同じ扱いになる覚悟で |