発電＠ふたば保管庫 [戻る]
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ネズミが元気に活動できる環境なんだな |
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ネズミの屍骸や尿じゃなくてたまには放射能の影響で停電したとか刺激的なニューズが欲しいです ネズミで停電って言われたら和むだろうが！ |
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チェルノブイリでの研究によるとネズミにはホルミシス効果っぽいものがあったらしい 鳥類には害だったようだが |
 >チェルノブイリでの研究によるとネズミにはホルミシス効果っぽいものがあったらしい 危険厨もいよいよホルミシス効果の存在を認めるに至ったか一昔前だとホルミシス効果その物を否定されてぼろくそに叩かれていたものだがなｗ |
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>>チェルノブイリでの研究によるとネズミにはホルミシス効果っぽいものがあったらしい >危険厨もいよいよホルミシス効果の存在を認めるに至ったか 本気でコイツにとっては、自分以外でこの板に書き込む人間は全員危険厨らしいな いつも孤立無援で自作自演大変だねぇ |
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>いつも孤立無援で自作自演大変だねぇ そんな事ないなよｗ |
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つーか危険厨=悪って認識を改めるべき、危険厨って認識されてもそれは悪ではないだろう ちなみに俺は安全厨だ、安全厨指定されても困る事なし |
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逆に聞きたいのだが 危険厨は自分たちが危険厨と呼ばれる事を何故嫌がるの？ |
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答えられない危険厨… カッコ悪いなぁ… |
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危険厨はまた負けたのですねｗ |
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>515429 嘘つきは本当の事で戦う人間をレッテル貼りで追い込むからじゃない？ お前らが他人を陥れる為に使う押しつけ表現を受け入れるのはやはり気に入らないだろう そもそも「安全だと主張している事は事実に反するイイワケ」なんだし 私利私欲の為に他人を犠牲にした事を認めない事でなかった事にした恥知らずな「推進派」と同次元で語って欲しくはないな |
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ネズミに影響が少ないのって 単に長生きが出来ないのが普通ってだけの事でしょ まぁ人間の(有能ではない)普通のジジババもさっさと放射能でガンになって死んでくれた方が社旗的には効率的なんだろうから、事故が有って良かったとも考えられるが それを自分や身内の事として考えるのはやはり難しいね |
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そもそも、野生動物にとってはよほど重度の汚染でない限り、そう大きな問題はでない 何故なら、もとより弱肉強食な生存競争で生きている野生動物にとっては 汚染のリスクは「淘汰圧が多少高まる」くらいの意味しかないから 個体レベルでは危険度は増しても、種としては大した問題にならない もちろん、それは野生動物だからの話であって、人間の場合では丸っきり別問題だ 人間にとっても、種族全体でみればよほど重度の汚染でない限り問題とはならないが 個人レベルで見ればリアルに寿命が縮む話であり大問題だ まぁ「種族としての人類が安泰なら自分はいつ死んでも構わない」って人ならいいがね |
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>ジジババもさっさと放射能でガンになって死んでくれた方が社旗的には効率的なんだろう 死ぬまでの間に巨額の金を吸い込むからそんな事はない ビバ自民党 |
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>単に長生きが出来ないのが普通ってだけの事でしょ フリーラジカル処理能力が向上していたらしい その結果寿命が伸びたかどうかはまた別の話 人間はフリーラジカル増えっぱなしという結果がでている |
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それより また、ネズミが原発の電気回路をショートさせないかの方が心配だ |
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>フリーラジカル処理能力が向上していたらしい 生きてる個体の能力が向上したのか、能力の低い個体が 淘汰された結果なのかで丸っきり意味が変わるんだが・・・ 世代交代の早いネズミでの例なんだから、ほとんど確実に後者だがな |
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生きてる個体の能力が向上のほうは、 いまの進化の学説からすればありえないことになっている |
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>生きてる個体の能力が向上のほうは、 >いまの進化の学説からすればありえないことになっている いや、この場合は進化じゃなくて「鍛えられた」ってことね 低線量の被曝に常に晒されることで鍛えられ能力が向上するってのが「ホルミシス効果」の理屈 ただし、フクイチ現場の線量はホルミシス効果を唱える連中の言う限度を 遥かに超えてるから、その可能性は低い 野生のネズミの寿命なんて１〜２年だから、いまフクイチで見つかるネズミの 平均能力が高いとしたら、生まれながらの環境が苛酷なために 能力の低い個体が除かれたという可能性が高いって事 |
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>種族としての人類が安泰なら自分はいつ死んでも構わない 嘘つき推進派にはありそうな考え方だね (自分は除く)ってつくけど |
素直に自分の間違いを認めた方がいいよ＞危険厨の人
 >ネズミに影響が少ないのって >単に長生きが出来ないのが普通ってだけの事でしょネズミみたいに世代交代が速いと、危険厨が常日頃叫んでいる奇形（表現型の変化）など「生存に不利な突然変異」が増えれば、すぐに悪影響が出てくるはずですがネズミの生殖活動にも、特に異常は出ていないようですね（笑）さて、危険厨の皆さんこの「現実」を目の前にしてまだ何か弁解の余地があると思うのなら↓にどうぞ（＾＾； |
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奇形であれ発ガンであれ、放射能による害は「確率」で起こる 運の悪い個体に影響が出る一方で、運の良い個体はなんともない もちろんその放射能の強度が強すぎればほとんどの個体に影響が出るが そこまで強度が高くないうちは陰で運の悪い個体が淘汰されていくだけで、表面上は影響が見えない だから、現地の野生動物を確認して表面上は問題ないように見えても、それ自体は何も証明しない 「種族」としては問題なくても「個体」としては全く別問題だから、人間への影響の参考には全くならない ・・・とまぁ、最初からそういう話をしてるんだがやはり理解できてないみたいだなぁ |
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ネズミ被害深刻化 避難区域住宅 県、週内にもモデル駆除 http://www.minpo.jp/news/detail/2013102311665 むしろ、ネズミは増えすぎて住宅や原発にダメージを与えているよ |
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>むしろ、ネズミは増えすぎて住宅や原発にダメージを与えているよ そりゃ広範囲に渡って人がいなくなり、人によって駆除されることも無くなったからな 「汚染の影響で淘汰圧が高まる」ことと「生存圏の拡張で増える」ことは別問題だよ |
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信者向けの広報で嘘を言い続けるだけで良いんだから 楽で良いですね>フルボッコぼっちの危険厨レッテル貼り君 |
 実は世代交代の早いネズミはミュータントマウスとして 覚醒しているのかもミッキー魔うス帝国の台頭はもうすぐ |
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積水ネズミが福島へ移動開始か |
 理屈と現実が食い違う時、 間違っているのは常に理屈の方だよ〜（＾＾；ｂこの件では、・ 理屈＝危険厨のデタラメ電波・ 現実＝ネズミさんたちは元気そのもの…とまあ、そういう事ですね（笑い |
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「何か弁解の余地があると思うのなら↓にどうぞ」とか言っといて、一撃で論破されて グウの音も出ずに「電波だ電波だ」とキーキー喚くだけとは、情けないにも程があるな いいからNo.515464とかNo.515466にまともに反論してみろよｗ |
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>いいからNo.515464とかNo.515466にまともに反論してみろよｗ No.515464 今回の場合、全体数を確認して淘汰された固体数を確認出来ないんだからどうしようもない、 どっかの設備で実験したデータがあれば後学の為是非教えて欲しい。 No.515466 これは確かに 原発周辺一帯での淘汰圧力を高くしないともっと大問題になりそうだな。 |
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>今回の場合、全体数を確認して淘汰された固体数を確認出来ないんだからどうしようもない、 >どっかの設備で実験したデータがあれば後学の為是非教えて欲しい。 だ・か・ら、「実態を厳密に確認出来ない、野生動物の表面上の活動だけでは 何の証拠にもならない」って言ってんだよ >これは確かに >原発周辺一帯での淘汰圧力を高くしないともっと大問題になりそうだな。 そういう事言ってんじゃない 「現地でネズミが増えてることも、何の証拠にもならない」って事だよ 要するに、お前が言ってることはどれもこれも「何の証拠にも証明にもなっていない」んだよ 放射能が生物の個体レベルで有害か無害かを見るには、個体レベルで調査する以外の方法はない 安全だと証明したいなら、一番確実なのは現地で実際に生活して見せることだ だから、安全だと本気で信じてるなら、現地で地産地消生活して見せろよ |
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寿命が短いということは環境の変化に対する対応能力が高いんでないの？ 自分の段階でDNAが書き加えられても次にはそれは普通の状態になって対応していく 足が増えても目が無くてもそれが対応した形 つまり進化と言える それに対応できないのが淘汰されていくわけで 人がそれに対応出来なければそれは単なる淘汰された状態 地面に這いつくばって生きてるやつが自分でそこに居れなくしてるんだ 自己管理できてない事になる |
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>足が増えても目が無くてもそれが対応した形 すこし違うな そのレベルの奇形が発生したら、その個体はそもそも育つ前に淘汰される 結果として「この汚染状態でも奇形を起こしにくい」ような種になっていくってのが普通だろう >人がそれに対応出来なければそれは単なる淘汰された状態 繰り返すが、野生動物と人間を一緒にしちゃいけないよ 野生動物にとっては環境変化で適応した種に進化していく事自体は悪いことじゃないが 人間にとっては単純に、今生きてる個人の寿命がリアルに縮むとか、自分の子供が 障害持ちになる可能性が高まるって話なんだからな 人の命に関わる話では、気軽に「淘汰されるだけ」なんて言葉を使っちゃいけないんだよ 人間を野生動物と同一視し、「種族として安泰なら個人がいくら死のうと 構わない」なんて考えの持ち主なら話は別だがね |
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>だ・か・ら、「実態を厳密に確認出来ない、野生動物の表面上の活動だけでは 何の証拠にもならない」って言ってんだよ だ・か・ら、「実態を厳密に確認出来る実験室レベルでのデータでも良いからあったら出してくれ」って言たんだよ。 ラットを××μSv〜×××μSvそれぞれの環境下で飼育してのみて寿命や繁殖等の変化データとかさ。 現在の状態はどっちにしても何の証明もしてないだろ? >「現地でネズミが増えてることも、何の証拠にもならない」って事だよ これは書き方悪かった、単にネズミで作業が中断しないように駆除しなきゃねーって意味で書いた 安全や生態等は関係無い話。 |
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>現在の状態はどっちにしても何の証明もしてないだろ? お前、最初からこっちがそのことを言ってるってことも理解出来てないのかよ 「どっちにしても何の証明もしてない」んだから「理屈＝危険厨のデタラメ電波」だって 決めつけることも出来ないって言ってんだよ お前は「汚染された福島に危険はない」と証明したいんじゃなかったのか？ それに対して「野生動物の表面上のデータは何の証明にもならない」と言ってるんだよ つか「何の証明もしてない」と理解したのなら、その話を持ち出してきた 自分に何か思う所はないのか？ｗ その「証拠」を持ち出してきたのがお前なんだから、その証拠の有効性を示すべきなのもお前だろが 繰り返すが、証明したいなら現地で地産地消生活してみせろ お前がお仲間を100人ほど引き連れて現地で10年ほど地産地消生活し、それでも 統計上の誤差の域を出ない健康被害しかなかったなら、初めて 「安全だと証明された」と言えるんだよ |