軍裏＠ふたば保管庫 [戻る]
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今回、中国が防空識別圏を設定したことで東シナ海への中国機の進出が増える可能性があることから、防衛省は再来年度以降、早期警戒管制機を新たに数機増やす方針で、韓国などが導入している「Ｅ−７」が有力候補。 また、常時警戒監視活動を行うための無人機も導入する方針で、アメリカ軍が持つ「グローバルホーク」を念頭に調整を進めている。 http://news24.jp/articles/2013/11/29/04241199.html |
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2015年度に調査するから早くても2016年度以降になるが 早期警戒管制機を増強するらしい E-737（E-7）かE-2Dの一騎打ちになりそう |
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・イージス艦…2隻 ・LCS…6〜10隻 ・ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙﾎｰｸ…3機 ・早期警戒機…数機程度 ・オスプレイ…20〜40機 ・KC-767…4機 ・機動戦闘車…200両 ・MRAP…数不明 ・潜水艦…6隻 2014〜2024年度で置き換えではなく 純粋に数が増える装備 |
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E2-Dも候補に入れてあげて |
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イージス艦ははたかぜ型の後継だぞ |
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トライトンは許可降りないのかな どうせグロホ買うならこっちの方が日本の環境にあってそうだけど |
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中国空軍、「スホイ３０」「Ｊ（殲）１１」などの主力戦闘機を出動
中国空軍報道官は２８日夜、中国が沖縄県・尖閣諸島を含む東シナ海に設定した防空識別圏に同日、 「スホイ３０」「Ｊ（殲）１１」などの主力戦闘機を出動させ、「常態化した」パトロールを行っていると発表した。 日米などが中国側による識別圏設定を受け入れず、中国が求める事前通報なしに米軍機や自衛隊機が 同圏内を飛行したことをけん制する狙いとみられる。 発表によると、早期警戒機「空警―２０００」も出動したという。同報道官は「中国空軍は高度な警戒態勢を維持しており、脅威（の程度）に基づいて相応の措置を取り、防空上の安全を断固として守る」としている。 http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131129-OYT1T00437.htm |
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海空自は増員しなくて大丈夫なのかな |
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>2014〜2024年度で置き換えではなく >純粋に数が増える装備 減らすものも戦車以外何かあるんだろうか |
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予想される減らされる物 戦車(及び戦車部隊) 戦闘機(F-35導入によるF-4分の減勢) 特科と高射特科戦力(榴弾砲、MLRS、改良ホーク) 後方部隊(施設、武器、需品等)の縮小と統廃合 移警隊の削減 補助艦艇の合理化(兼務化) 隊員の福利厚生 訓練日数 補給部品 備蓄燃料 食費 |
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C-2の早期警戒型じゃいかんの |
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>C-2の早期警戒型じゃいかんの 新規開発経費考えたらあるもの買った方がやすいだろう 改造だからって安くなんかならんよ |
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【日米軍用機が中国防空識別圏に進入、中国戦闘機は1日で9回ものスクランブル発進】 http://kinbricksnow.com/archives/51879834.html >申報道官によると、29日午前、中国空軍はSu-30、J-11などの主力戦闘機をスクランブル。 >米国のP-3、EP-3偵察機2グループ計2機を確認。中国の東シナ海防空識別圏に進入した日本のE-767、P-3、F-15など3種類の軍用機、7グループ10機を識別した。 １日で９回…中国空軍の燃料と機体寿命が凄い勢いで削られていくぞ だって日米の軍用機は毎日飛ぶんだぞ？ご丁寧に接近する恐れじゃなくて識別圏内全てに対応してんの？ |
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>海空自は増員しなくて大丈夫なのかな 必要なら人員も増やすでしょ多分 |
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あそこ米軍の訓練空域だし接近しなくても勝手に消耗しそうだな |
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【中国軍機の緊急発進を否定＝政府関係者】 政府関係者は29日夜、中国の通信社が伝えた中国軍機による自衛隊機と米軍機に対する緊急発進（スクランブル）について「全くのいんちきだ」と述べ、事実関係を否定した。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131129-00000192-jij-pol さて…どちらが嘘を言ってるのか |
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>中国空軍の燃料と機体寿命が凄い勢いで削られていくぞ 殲のエンジンて50時間もたないんじゃなかったか |
foo fighter
 >事実関係を否定した。 >さて…どちらが嘘を言ってるのか中国人はあの空で日本でもアメリカでもない敵機を見つけたってことだな |
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>中国人はあの空で日本でもアメリカでもない敵機を見つけたってことだな そのうちあそこを飛ぶロシアのTu-95爆撃機にミサイルでも撃ち込むんじゃなかろうか？ |
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自衛隊って１０機も一度に飛ばす事あるの？ 知らんから教えて？ |
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>さて…どちらが嘘を言ってるのか 中国側は「識別した」と言ってるから スクランブルしたけど自衛隊と米軍が居るのを識別だけして接近しないで帰った 自衛隊から見るとちょっと上がってすぐ帰ったから 今のがスクランブルなの？馬鹿なの？経済崩壊するの？状態 とかそんなオチじゃないだろうな |
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続報来たけど、どれも中国側の発表に否定的だな 防空識別圏＞中国「緊急発進」発表…日本側は否定 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131129-00000110-mai-int 政府関係者「承知せず」 緊急発進発表の意図分析 http://www.47news.jp/CN/201311/CN2013112901002841.html |
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EUからも総スカン食らって飛ばすに飛ばせないのか 中国の電子戦能力自体ロシアの評価通りの低さなのか どっちなんだ |
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ひどい茶番劇だな。 そもそも自衛隊機にコンタクトできてないじゃん。 せめて緊急周波数で呼びかけぐらいすれば一応対応してはいるなと思わせることが出来るのに。 |
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書き込みをした人によって削除されました |
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スクランブル発進はしたけど 誘導できず接触しなかったというオチではあるまいな… もしかして中国の警戒管制システムってゴミなんじゃね？ |
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>スクランブル発進はしたけど >誘導できず接触しなかったというオチではあるまいな… 駆けつけた時には既にいなかったとか・・・ |
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さすが我が国のステルス機能は高性能アルよ 誰も気づいてないアルね |
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米 中国に飛行計画書提出の方針 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131130/t10013467251000.html 防空識別圏:米政府方針「民間機は中国に飛行計画提出」 http://mainichi.jp/select/news/20131130k0000e030181000c.html 防空識別圏:米国の新方針に外務省「聞いていない」 http://mainichi.jp/select/news/20131130k0000e010191000c.html 足並みが乱れてきたな・・・ |
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>防空識別圏:米政府方針「民間機は中国に飛行計画提出」 それ連邦政府の発表じゃなくてニューヨークタイムズが 先走りしただけみたいだね |
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やっぱり防空識別圏を領空と勘違いしてるのか |
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http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2013/11/218139.htm 一次ソース 何も変わってない |
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>それ連邦政府の発表じゃなくてニューヨークタイムズが >先走りしただけみたいだね そうならいいけど CNNやAFPも報じてるから不安だ・・・ |
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>米 中国に飛行計画書提出の方針 記事の一報を見たときはアメの思惑を色々考えたけど、 フツーに考えれば、アメとしては 民間機の安全確保も考えてるよっていう姿勢取ることで、 今後政府判断や軍事作戦の選択をフリーにするための一手でもあるのかなあと 計画提出してて万一撃墜されても中国が悪いでOKだし、 今の中国空軍の能力がアレなんでアメ軍自体は安心する反面、 民間で不測の事態が起こるリスクも高いしねえ |
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>C-2の早期警戒型じゃいかんの 長時間滞空するなら、P-1の方が良いんじゃね？ デフォで全方位フェーズドアレイレーダー持ってるから 簡易警戒機としては現状のままでも活用出来るけど |
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C-2にしろＰ-1ベースにしろ搭載するレーダーが問題だな数機の為に新規開発だと割に合わんし |
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>今後政府判断や軍事作戦の選択をフリーにするための一手でもあるのかなあと しなくていい内容・タイミングで引き返し可能点を自ら断つと 体のいいおもちゃにされちゃうってことは、今回某国が実演して見せた通りだしね まあ、この件がどうなるのか、面白い |
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>CNNやAFPも報じてるから不安だ・・・ AFPはアジアの拠点が香港にあるから記事はかなり中国寄りだよ。 アテにならん。 |
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>民間機の安全確保も考えてるよっていう姿勢取ることで 確かにそれもわかる気がするが 斉木事務次官が程駐日大使から 民間機の安全についての言質を引き出したように アメリカも急な方針転換の前に打つ手が あったんじゃないかな？ 中国に駐在していた米大使が辞任したりして 米の対中政策に問題が生じていなければいいんだが |
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>米 中国に飛行計画書提出の方針 >http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131130/t10013467251000.html >防空識別圏:米政府方針「民間機は中国に飛行計画提出」 >http://mainichi.jp/select/news/20131130k0000e030181000c.html >防空識別圏:米国の新方針に外務省「聞いていない」 >http://mainichi.jp/select/news/20131130k0000e010191000c.html 喜んで伝えてるのがNHKと毎日というところもミソだな・・・ |
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米航空局「計画提出指導していない」 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131130/k10013472171000.html 続報 国務省が談話を出したけど 連邦航空局は指導をしてないみたいだな |
 三沢、那覇にE-2C 浜松にE-767として、E-737導入するとしたらどこに置くのがいいんだろう |
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>として、E-737導入するとしたらどこに置くのがいいんだろう 下地島あたりにでも… |
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日本の対応策検討提案に米英豪が賛同、中国反発 ＩＣＡＯで駆け引き
★【中国防空識別圏】日本の対応策検討提案に米英豪が賛同、中国反発 ＩＣＡＯで駆け引き 2013.11.30 18:38 ［外交］ 日本政府は、中国が沖縄県・尖閣諸島周辺を含む東シナ海上空に防空識別圏を設定した問題を受け、 カナダのモントリオールで２９日（日本時間３０日）に開かれた国際民間航空機関（ＩＣＡＯ） 理事会で「安全が脅かされる」として対応策を検討するよう提案した。外務省が３０日に発表した。 米国、英国、オーストラリアが賛同したが、当事者の中国は反発した。中国の防空識別圏問題は、 国際機関を舞台にした駆け引きに発展した。 ＩＣＡＯをめぐり政府は、次回理事会で正式議題に取り上げられるよう関係国への働き掛けを 強める構えだ。東京で１２月中旬に開催する日本と東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）との特別 首脳会議に向け、フィリピンやベトナムなどＡＳＥＡＮ加盟国と防空識別圏問題をめぐる意思 疎通を加速させ、国際社会による「対中国包囲網」形成を急ぐ。 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131130/plc13113018380015-n1.htm |
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富士山空港閉鎖させてそこに |
 >C-2にしろＰ-1ベースにしろ搭載するレーダーが問題だな数機の為に新規開発だと割に合わんし 研究品はHPS-106流用っぽいんだなこれがAEWに使うかは判らんがこれもhttp://www.mod.go.jp/trdi/research/dts2010.files/P/P-2.pdf |
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防空識別圏の有様を変えるような事を言い出して 困ったもんだという視線を受けているのか |
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書き込みをした人によって削除されました |
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>として、E-737導入するとしたらどこに置くのがいいんだろう 西日本に置くなら板付ぐらいしかないでしょ 福岡空港併用だから滑走路長は問題ないし、西部方面の司令部もあるし ただしスペースを確保するのが難儀だろうな |
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2000年代に改修してるとはいえ実はE2Cもかなり老巧機なんだよな 当然今回の早期警戒機調達は増備だけでなくE2C後継も視野に入ってるだろう |
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>研究品はHPS-106流用っぽいんだなこれが レーダを下につけてるんか 高高度飛ぶなら下でもいいんだろうか 邪魔にならんのかな？ |
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>>研究品はHPS-106流用っぽいんだなこれが >レーダを下につけてるんか それは、あくまで説明文 機体の上部に搭載されてるよ |
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「現状変更し、秩序を変えたいのは日本」 尖閣諸島問題で新華社論評[12/01]
中国国営通信の新華社は１日、論評を配信し、日中が対立する沖縄県・尖閣諸島（中国名・釣魚島）をめぐる問題で「現状を変更し、東アジアの秩序を変えたいと思っているのは中国ではなく、日本だ」と主張。 論評は第２次大戦中に米英中３カ国首脳が対日方針を定めたカイロ宣言から１日で７０年となるのを受けて配信された。 中国は、台湾などを中国に返還することを定めた同宣言を尖閣領有権の根拠の一つにしており、論評は「日本がカイロ宣言などの文書を順守すれば、島をめぐる紛争が起こるだろうか」と強調した。 さらに安倍晋三政権の歴史認識について「（第２次大戦中の）日本の侵略の罪状」に無関心だと批判。 安倍政権は島の争いを通じ「（中国に）脅されているという雰囲気」をつくりだし、平和憲法の改正と軍備増強を推進していると指摘した。（共同） msn産経ニュース: 2013.12.1 17:09 http://sankei.jp.msn.com/world/news/131201/chn13120117130008-n1.htm |
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カイロ宣言とかいってるけど それにしたがって沖縄や尖閣を管理してたアメリカが日本に返還したのをシカトするあたりさすがですわ |
中国の「緊急発進（スクランブル）」発表…米政府「牽制のための宣伝」
 ★【中国防空識別圏】「緊急発進」発表…米政府「牽制のための宣伝」 2013.11.30 21:15 ［中国］ 米政府筋は１１月２９日、中国軍が東シナ海上空の防空識別圏に入った米軍機と自衛隊機に、 戦闘機を緊急発進（スクランブル）させたと発表したことについて、「中国の警戒・監視 能力を誇示し、米軍と自衛隊を牽制（けんせい）するための宣伝だ」との見方を示した。 中国は「中国空軍は防空圏に進入した外国軍機の全航程を監視し、機種を明確に判別して いる」（中国空軍の申進科報道官）としている。中国はＳｕ３０など第４世代の戦闘機や 早期警戒機ＫＪ２０００、ＫＪ２００を導入し、防空能力の向上を図っている。 だが、米政府筋は「中国の早期警戒能力は日米に大きく劣る。中国は、防空識別圏全域を カバーする警戒・監視能力を備えているわけではない」と指摘する。 |
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ちょっとした特需だな |
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一方、ＡＰ通信によると、米国防総省当局者は同日、「（日本など）同盟国と引き続き連携し、この地域で通常通りに行動する」と述べ、今後も米軍の行動に変更はないとの方針を示した。 http://sankei.jp.msn.com/world/news/131130/amr13113021160005-n1.htm 中国の戦闘機スホイ３０＝２００６年３月（共同） http://sankei.jp.msn.com/images/news/131130/amr13113021160005-p1.jpg |
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人件費が馬鹿上がりしていて、近代装備始めると、トータルでの脅威が減る 脅威が増える場合、ロシアのように破綻する 正直高性能な兵器持つより、低性能な兵器を想像絶する位持つほうが怖い 実際電子兵装のパーツに、１個でも偽物が入り劣化してトラブル起こした場合、とんでもない事に成る また正規品でも劣化が早かったり、設計不良が有った場合・・・・ 実際日本でもアメリカでも選別品の特殊仕様ですから、性能は市販品と同じですが、耐久性が違います 問題は造って５年は問題無いんですが、１０年たった辺りから大変な事になる １０年後にパーツ供給エンドの場合、再設計と成りテストする ある意味蟻地獄 Ｆ１６が機体寿命あるのにＡＢ型廃棄してるのは電子パーツの枯渇からと成りますな 大丈夫か中国この辺は |
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確かにジャップＦ２とか 価格と比べたらゴミみたいな性能なのに 追加再生産するにも四苦八苦だもんな 心配だわー 本当心配だわー |
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>IP:153.163.*(ocn.ne.jp) IP変わったんですねIP:180.12.*(ocn.ne.jp)さん del |
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管理人にアク禁でもされたか無職のIP:180.12.*(ocn.ne.jp) |
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【環球時報】張召忠少将｢中国は平和を懇願すべきではない、戦争し日本が二度と逆らえぬよう思い知らせ敬服させるべき｣[12/01] http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131201-00000005-xinhua-cn |
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ジャップocnは語彙力だけでなく知識もうっすいから見てて滑稽だわ |
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>追加再生産するにも四苦八苦だもんな 追加生産なんかしてないだろｗ 妄想の中に生きていると簡単に嘘がつけて楽でいいですね。 |
中国「（防空識別圏に侵入した）米軍VQ-1飛行部隊は古くからの友人だ。」[12/2]
 0VQ-1として知られているアメリカ海軍の偵察飛行隊は、中国の古くからの「友人」でもあります。 人民日報が伝えました。 11/23に中国が設定した防空識別圏に対し、11/29、アメリカのVQ-1飛行隊のP-3CやEP-3Eが侵入しました。 人民軍はパトロール強化を言及しましたが、中国と深い歴史的つながりのあるアメリカの「VQ-1」の侵入は別の意味がありそうです。 VQ-1飛行隊は1952年に設立されました。 朝鮮戦争中には中国沿岸や朝鮮半島経由で偵察任務についたほか、1955年に中国浙江省で中華民国軍の撤退を支援、 1957年に台湾海峡上のパトロール任務を実施するなどしています。 そしてベトナム戦争時には中国と北ベトナムに対する偵察任務飛行、1995年の台湾海峡危機でも弾道ミサイルの監視を行いました。 http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20131202000063&cid=1101 |