自転車＠ふたば保管庫 [戻る]
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なに？高学歴やリア充社会とかでは 何事もまず自己保身から始まるわけ？ |
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質問の意図がわかるようなわからんような微妙な感じだが あれこれ考えずフィーリングで「これ欲しい」っと思ったものを買えばいいんだよ |
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>学生時代カーボンの研究していたのでカーボンフレームに興味があります。 >また、航空関係を学び金属加工の仕事を、しているので とりあえず、ここいら辺を「凄いですねっ！」て褒めとけば良いのか？ |
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何がいいたいのかよくわからんスレ |
 >技術的な興味から購入したり所有したりする人を、どう思いますでしょうか？ そういう人は結構いるし、メーカー側も技術面を売りにしてるのが多いからいいと思うよ。>カーボンの研究していた、航空関係を学びボーイングの航空エンジニアが作ったMadfiberとかどうかな。前後合わせて30万くらい |
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>値段とか関係なしに皆さんは、どのメーカー（フレームや他のパーツ）がオススメでしょうか？ ・格好いい ・なんとなく ・ビッと来た ・ONDAフォーク独特の形状が路面からの振動を和らげ〜(以下5000字略) >こういった構成のロードバイクを、関東ではどのショップならより実現できるでしょうか？ 範囲が広すぎるが、お大尽向けのショップがいいぞ 大抵のショップは客層が合わないと代理店に契約切られるから >上記の構成だとかなりのハイスペックになると思いますが技術的な興味から購入したり所有したりする人を、どう思いますでしょうか？ 人は人、自分は自分 |
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ゴキソのハブは某蟹光線の人に言わせると 「回転性能はとてもよいので単調にすすむタイムトライアルやトライアスロンにはいいが、 普通の使用だとハブの幅が狭くて剛性が保てず瞬間的な強い荷重やコーナリングで弱い」だとさ 実際どうなの？そんな高いもの使えないので知りません |
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アホみたいな文章ですね！！ |
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>ボーイングの航空エンジニアが作ったMadfiberとかどうかな。 先日会社畳むからもう製造打ち切ったとの報が… 5年保証とかどうなるのやら |
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ワイズ行って予算500万あるので耐久性無視で一発用のカーボンロードをバラ完してください って言えばいいよ |
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見た目でかっちょええの選べばそれで済むことなんじゃないの？ |
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>・値段とか関係なしに皆さんは、どのメーカー（フレームや他のパーツ）がオススメでしょうか？ 流行りのエアロロード。風洞実験しとるよ ちなみに自分はGIANTのプロペル欲しい >・こういった構成のロードバイクを、関東ではどのショップならより実現できるでしょうか？ ロードをメインに売ってるとこならどこでも 初心者なら、ポジションを見てくれるトコがいいと思うよ >・上記の構成だとかなりのハイスペックになると思いますが技術的な興味から購入したり所有したりする人を、どう思いますでしょうか？ 趣味のもんなんだから好きにすればいい |
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ここの人らがそんな最新鋭の高級カーボンロード乗ってると思うか |
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どんな高性能バイクでも それを活かせるエンジンもってなきゃ自己満足でしか無いしね むしろ自己満足を満たしたほうが精神衛生上よろしいかと |
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好きなフレームやメーカはあるけど技術的なアドバンテージを理由に勧められるフレームは正直ない。 強いて言うならキャノンデール/スペシャライズドあたりの技術力を前に出してるアメリカメーカーかな。 販売店は多メーカー取り揃えてるワイズロード一択になるね。 |
 どーせなら航空関係だし空力低減も加えてフルカーボンリカンベントに乗ればいいんじゃないすかね。 |
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空気抵抗は後ろで発生するから正解な格好 |
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>No.287314 リカンベントで走っていたらどっかのベランダに干してあったシーツが飛んできてﾌｶﾞﾌｶﾞ |
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素材の先進性でいったらMadone7.9じゃないの。 軍事用カーボンとかいう話しだし |
 >ここの人らがそんな最新鋭の高級カーボンロード乗ってると思うか 彼女無し・結婚無し・他の趣味無しのとっしーのぶっこ見具合見くびるなよ二次裏は何度も高級ロードの写真貼られてる>素材の先進性でいったらMadone7.9じゃないの。>軍事用カーボンとかいう話しだしそれが結構眉唾もんでなぁ、詳しい素性は出てないし個人的にはFETLの上位機種に使われてるTextremeってのが先進的だと思う |
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確かに正解だけど夏だと顔あたりが暑そうだ・・ 俺ならただでさえ少ない出力が余計低下する |
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車体は買える範囲で「これだ」っての買えばいいよね ホイールは知識とウデに自信あるなら自分で組むのが楽しいです 乗り方に合わせていろいろ試せるからね |
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> ゴキソのハブ 旧タイプのしか使ったことないけど正直よく回る。 よく回るけどNo.287292さんの書く通りだと思います。 フランジ幅がないせいなのかサスペンション機能のせい なのか球面形状ワッシャのせいなのかよくわからん けどコーナーでアンダーステア気味な感じはあるね。 |
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へー本当にそうんなんだねー リムの横からの荷重に対して剛性出しにくいんだって話通りだ 自分みたいにダンシング一切しない、峠行かないなんて人間なら 回転性能だけでいいんだけど |
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写真のimpecの取扱店は関東に５店舗くらいだしGOKISOの取扱してもらえるか各ショップに問い合わせすれば？ |
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自転車屋が特殊カーボン作れるわけがない カーボンは強いのも弱いのも金の成る木だけどそれなりの技術と設備が要る 本当に優れたカーボンが自社作れるなら、それだけで一つの優良企業が出来ちゃうわけよ 世界のカーボン繊維の三割を占めてさらに高級路線に強い東レのカーボンが頭一つ抜けてる とれっく（） |
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スレ主です。 皆様、親切で丁寧な回答ありがとうございます。 最初の方でコメントしてくださった方々には、不快な思いをさせてしまって申し訳ありませんでした。 また、下手な文章で伝わりにくかったようで申し訳ありません 簡潔に言ってしまえば ・最先端の技術が使われていて何か特化したフレームやパーツがあれば教えて欲しい ・関東（東京、千葉、埼玉、群馬）のショップでオススメなどありますか？ ・自転車の構成を見た方々や走行中に見た方々に不快な思いをさせてしまわないか？（また、そういった事があるのか？） あまり分かり易くなっていないかもしれませんがこんな感じです。 |
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盆栽じゃないならフレームで2〜30万以上のビビッと来たヤツ買っとけ。 コンポはデュラ・スーレコ・レッドのどれか。 ホイールはロープロファイルで買える物の内、最上級の物。 他のパーツも適当に高い物買って付けとけ。 ショップはググって上位に来るトコに頼めば普通は出来る。 つーか他人がどんなバイクに乗ってても何も思わんよ。 それにどんだけお金掛けたって100万そこそこなんだから高い安いたって高が知れだ。 気にせず好みの構成で組むがよろしい。 |
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あー失礼、更新しないで書き込んじゃったわ。 ・最先端の技術が使われていて何か特化したフレームやパーツがあれば教えて欲しい Ａ，スペシャ（S-WORKS）の上位フレームとかトレックの上位フレーム辺りとか？ ピナの恩田フォークとかドマーネのシートチューブの構造とか面白いのは探せば色々あるよ。 ・関東（東京、千葉、埼玉、群馬）のショップでオススメなどありますか？ Ａ，ググって上位に出て来たショップに連絡してみれ ・自転車の構成を見た方々や走行中に見た方々に不快な思いをさせてしまわないか？（また、そういった事があるのか？） Ａ，上でも書いたが他人のバイクなんざ気にしちゃいない。 好きな構成で好きに乗るといいよ。 |
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プロも使う有名メーカーの自転車は飛び抜けて優秀な「勝てちゃう機材」が出ないように UCIルールというもので滅茶苦茶細かく規制されている なので結局各社のフラグシップはどれも似たり寄ったり横並びの頭打ち （オートバイの国内規制を考えてもらってもいい） 飛び抜けたモノはカーボンも扱えるフレームビルダーさんにお願いして 自分専用の世界に一台のモノを作ってもらうか UCIガン無視のトライアスロン用フレームを使うかの二択 ただしそれはUCIのレースには出られない コンポは軽さならスラムレッド 軽さ以外ならあらゆる面でシマノデュラエース |
 予算と年単位で待てる余裕があれば 敢えてカーボンと対極のこういう路線行くのも面白いんじゃないかとさらにゴキソのクライマーハブで組んだホイール履かせたら文字通り異次元の乗り心地になりそうだ |
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イカれた戦闘マッシーンて感じならＴTバイクじゃないかね サーベロのP３とか買っとけ 今どき最先端技術なんてほとんど無いじゃないの? 既存技術の焼き直しばっかりでしょ そんなにポンポンアイデアが出たら苦労しねぇ >走行中に見た方々に不快な思いをさせてしまわないか？ 猛スピードでかっ飛んでくロードは大なり小なりみんな不快じゃね そんなの気にするならルール守って軽快車のってろ |
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> No.287350 マホガニーだっけ？ そういう方向性で、バンブーバイクもいいかもなぁ |
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>バンブーバイク 繊維強化樹脂って括りならカーボンと同じと言えば同じだけどねｗ サイクルモードで試乗…はできなかったけど跨がらせてもらったが 体重掛けた時にサドルレールやポストみたいにどこか一カ所だけがって訳じゃなく 車体全体がスッとしなる感覚が独特だったわ |
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そう言えばカーボンって言っても繊維強化樹脂だから樹脂の特性でも変わるのか |
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>・最先端の技術が使われていて何か特化したフレームやパーツがあれば教えて欲しい もうレスに書いた情報だがFELTのTextremeが最先端じゃないかな http://www.oxeon.se/index.php?page=textreme 使われてるカーボン繊維は従来の物だがシートにする事で可能性が一気に膨れ上がった、そんでもってこれが空力に特化したフレーム http://www.feltbicycles.com/USA/2014/Bikes/Road/AR-Series/ar-frd-frameset.aspx |
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金に物を言わせるなら、吊るしのフレームじゃなくてフルオーダーって言うのもある 日本のフレームビルダーだとカーボン管と金属のラグを接着剤使って繋ぐのが主流だけど、 海外だとオートクレープ製法を使ったフレームがあるよ 例えばCARRERAとか もっとマニアックでTAKAAKI SANOとか SANOだと多分、ビルダーの佐野さんが以前店員していた埼玉のどっかの店が取り次いでくれると思う |
 カーボンフレームとは違うけど、航空関係と金属加工の仕事してるってことで、LitespeedのT1とかどう？ 6Al-4V使ったフレームだし、Litespeedは宇宙行ってる最新かって言われたら頭捻っちゃうけど |
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GIANTのTCRアライアンスとかどうよ あれはあれで異なる素材の組み合わせで完成した走りを見せる最先端フレームだで テクノロジー感じながらぶっ放したいならTTバイクしかないが |
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道具機材の性能能力ってのは、ほどほど人並みな物であればそれでいいと思う。 本当の勝敗を決するのは、あくまでも人間の能力だから。 あ、レースには使わないの？ もしかして興味本位に高級機材を所有したいってだけとか？ |
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基地外の荒らしに律儀に付き合うとか御立派な人々で... |
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>もしかして興味本位に高級機材を所有したいってだけとか？ それも立派な楽しみかたのひとつでしょう。 極端なこと言うと足が不自由で走らせることはできなくても、モノとして自転車を愛でてる人もいるはず。 |
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スレ主です。 >あ、レースには使わないの？ レースなどの参加は、今のところ想定していません。 >もしかして興味本位に高級機材を所有したいってだけとか？ 興味本位と言いますか…単純に学んできた事や扱った素材に関係するもので形になった物を、探していて候補の一つが自転車で店舗、雑誌、ネットなどで色々調べていて限界を感じたので今回質問させて頂きました。 後、値段と関係なしと言ったのは、情報量を優先したかったからで必ずしも高級機材を、所有したい訳ではありません。 |
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航空機関連ならジュラルミンとかチタンのフレームも… |
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Rocky Mountainの上位モデルが、軍需だか宇宙用の素材使ってたような気がして具々ったら、完成車の価格がとんでもないことになっていたでござる http://brand.aandf.co.jp/superbicycle/rmb/lineup/2013/vertex_999_rsl.html |
 >6Al-4V使ったフレーム ロクヨンチタンがいいんだったら、リンスキーR450の方が良くないか？T1はトップチューブだけロクヨンだけど、こっちは前三角がロクヨンだしね。ライトスピードはカーボンのラインナップが大幅に増えて、チタンがなんだか片手間みたいになっちゃったな。 |
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>・関東（東京、千葉、埼玉、群馬）のショップでオススメなどありますか？ グンマーなら在庫一杯持ってるタキザワさんが・・・ パーツガイドだと思ってカタログ請求してみるのはありかと |
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自分の専門分野すら自分で情報収集と判断すらできないのな |
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いいじゃないか。素材話なんて分かる人間にしか話しても理解されないんだから。 みんな楽しそうだろ？ 一般人なんて「で、いくら？」「車買えるじゃんｗｗ」だぞ。 |
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中華カーボンのTTフレームに電アルで組めばいいんじゃね？ あのUCI無視した感じのフレームのやつ。 |
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とりあえず最新の技術がうんたら・・・ っていうんだったらTREKとかでいいんじゃねえの |
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初心者と言っているのにTTバイクを薦めるのはどうかと |
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書き込みをした人によって削除されました |
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スレ主です。 仕事が忙しくコメントのチェックができてませんでした。 前回のコメントから回答くださった皆様ありがとうございます。 >初心者と言っているのにTTバイクを薦めるのはどうかと そうですねcerveloとかGiantとかカッコイイし魅力的と思いましたが… 今のところ一般的なロードの購入を、考えています。 回答してくださった方で「ビッと来た」「ビビッと来たヤツ」との事なので とりあえず回答に書いてあるメーカーを、見つつ自分で気になったものを候補にしようと思っています。 |
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カーボン、航空力学といえばTTバイクになりそう |