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防空識別圏 中国政府トーンダウンか 「面の皮が厚いとは言え」とユーザーら http://www.epochtimes.jp/jp/2013/11/html/d64805.html 中国軍の将校も２日間のうちに発言を一変させている。国防大学の教授で空軍少将の喬良氏は２６日、中国側が、防空識別圏に侵入した不審機について「警告に従わない場合、実弾で攻撃する可能性もある」と主張した（京華時報）が、２８日には、識別圏は「黄色信号」に過ぎず、警告しても応答がない場合は「どうしようもない」「実弾攻撃なんて声高らかに言うのはおかしい」と自身の２日前の発言がなかったかのように強弁を張った |
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軍事ジャーナル【11月27日号】中国空軍の敗北
中国が防空識別圏の設定を宣言した。２月に中国軍の羅援少将が設定を提案していたが、その時点では軍上層部は羅援の提案を無視していた。それが何故この時期に採用されたかと言えば、１６日、１７日と二日連続でロシアの空軍機が沖縄に接近するという事件があったからだろう。 この二日とも中国軍機がロシア機に対応する形で沖縄に接近しており、その飛行経路は今回設定した防空識別圏と重なるのである。実は１２日にロシアのプーチン大統領はベトナムを訪問しており、ロシアの最新戦闘機の供与について話し合われたという。 今のベトナムにとって最大の脅威は中国であるから、この露越の動きはどうみても対中包囲網の形成である。その上でロシア軍機の東シナ海進出である。中国は反射的に防空識別圏の設定を宣言したのであろう。要するにロシアを牽制したのである。 |
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しかし中国が防空識別圏を設定するとなれば、中国が領有を主張している台湾や尖閣、そして韓国の一部も含まれることになる。設定を宣言した２３日、中国の情報収集機が飛行し、そこは日本の防空識別圏でもあるから、航空自衛隊の戦闘機が緊急発進し中国機に接近し監視した。 言うまでもなく中国から見ると中国の防空識別圏を日本の戦闘機が飛行しているわけだから、中国の戦闘機が緊急発進して日本の戦闘機に接近して監視しなくてはならない。ところが中国の戦闘機は緊急発進しなかった。 そもそも防空識別圏とは戦闘機が緊急発進する範囲を指す。戦闘機が緊急発進しない防空識別圏など何らの実効性を持たない、言わば絵に描いた餅でしかない。それを見た米軍はB52爆撃機を飛行させ、やはり中国戦闘機は発進せず、中国が宣言した防空識別圏は八方破れの陣となった。 |
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おそらく航空自衛隊のF15が緊急発進したのを見て中国空軍の戦闘パイロットは二の足を踏んだのであろう。中国にはJ10やJ11などF15に一応対抗できる機種はある。しかし稼働率が異様に低く墜落率が驚くほど高いと言われる。当然訓練も儘ならず、パイロットの練度も低い。 一口にいえば、空自のF15が出撃した瞬間に中国空軍は敗北したのである。中国が防空識別圏を設定したとの報を受けても動揺せず通常の手続きに従って緊急発進した空自のパイロットや現場指揮官の勇気は称賛に値する。 これが民主党政権だったら、岡田幹事長みたいのが、中国を刺激するなとか言って緊急発進を中止させたに相違なく、そうなれば中国の防空識別圏は公式に承認されたものとなり、中国空軍は台湾、尖閣、韓国に勢力を広げていた。安倍政権は東アジアを救ったとも言えるであろう。 |
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中国の制服のトップ、軍事副主席の許其亮は空軍出身である。中国の権力闘争は昨今いよいよ激化しているから、許は責任を問われて失脚するかもしれない。失脚を免れるためには失敗を糊塗していよいよ強硬策に出ることも考えられる。たとえば１９９６年に台湾近くに軍事演習と称してミサイルを次々に打ち込んだが、形勢挽回、窮余の一策として有り得る。 東アジア戦争の第１ラウンドに我々は勝利したが、戦いはまだ終わってはいないのである。 |
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中国に直接、懸念伝達へ 防空識別圏でバイデン米副大統領
米政府高官は２７日、記者団に対し、バイデン副大統領が中国を来週訪問する際に、習近平国家主席と会談することを明らかにしたうえで、東シナ海での中国防空識別圏の問題について、懸念を直接伝えるとの見通しを示した。バイデン氏は１２月１日にワシントンを出発し、日本、中国、韓国を歴訪する。 高官は、日中韓の緊張緩和を、バイデン氏歴訪の目的の一つに挙げた。東京では安倍晋三首相、ソウルで朴槿恵大統領とそれぞれ会談することも明らかにした。 高官はまた、バイデン氏が歴訪中に、米国が日本など同盟国に対する「確固たる防衛義務」を負っていることを示すだろうと述べた。 |
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うむ 自衛隊もGJ |
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たぶん何があっても絶対撃つなって言われてたんだろうなあ |
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>これが民主党政権だったら マジでゾっとする仮定だな |
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中国軍機が攻撃して落とされたら それは明日の日本のための極めて貴重な「前例」として活かされる… そんな命を軽視した悲しい覚悟をしなくても済むように 法改正を急がねばならない… |
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＜防空識別圏＞軍事専門家が見解、「米爆撃機は中国軍に撃墜されるのを怖がっていた」―中国メディア
中国共産党機関紙・人民日報（電子版）は２８日、米軍のＢ５２戦略爆撃機２機が事前通報しないで中国の防空識別圏に進入した問題で、中国の軍事専門家、尹卓少将が「米軍機は随分と慎重に飛んでいた。中国軍に撃墜されるのが怖かったからだ」との見解を示していると報じた。 尹少将は「米軍はこの任務を執行する必要があったが、非常に慎重だった。われわれの防空識別圏のふちを飛行したにすぎず、釣魚島（日本名：尖閣諸島）上空にも到達していない」と指摘する。 その上で、「これほどの大型機が中国軍にロックオンされたら絶対に逃げられない。撃墜の運命をたどるのは言うまでもなく、乗務員の死傷も免れない。だが、彼らもそんな損失を出すことは許されない。それでも、行動には出る必要があった。だから、対外的には強気の説明をしていたが、実はメディアが勝手に過大解釈していただけだ」というのが米側の本音であるとの見方を示した。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131129-00000004-xinhua-cn |
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中狂：「これほどの大型機（B52)が中国軍にロックオンされたら絶対に逃げられないアル！撃墜の運命をたどるのは言うまでもなく、乗務員の死傷も免れないアル！ ロックオン？ﾌﾟｰｸｽｸｽｗ じゃあ自慢の殲ナントカとかいうポンコツでやってみて下さいよぉ |
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あのあたりは米軍機も飛行するから看過するわけないぐらいわからんかったのかな 自衛隊員の方々も本当にお疲れ様でしたわ。 |
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>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131129-00000004-xinhua-cn スクランブル発進対応しなかった理由にまるでなってないな |
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こいつら吉本新喜劇的な笑いを熟知してるよな〜 「スキがあったらかかってこんかい〜・・・今日はこのくらいにしといたらぁ」みたいな |
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>こいつら吉本新喜劇的な笑いを熟知してるよな〜 そこまでの余裕は無いな 虐殺されてる国も多いし |
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防空圏、「米軍を闘争目標に据えてはいけない。日本に照準を」「自衛隊との軍事衝突に備えよ」
★防空圏、日本に照準を＝軍事衝突に備えよ−中国紙社説 ２９日付の中国共産党機関紙・人民日報系の環球時報は東シナ海への防空識別圏設定について 「闘争目標を日本に定めよ」と題した社説を掲載、「日本の気勢をそぐことに力を集中させ、 あらゆる挑発行為に断固反撃すべきだ」と主張した。その上で「（自衛隊機と中国軍用機が） 接近し、対峙（たいじ）する事態もあり得る」と指摘、空軍に対し軍事衝突に備えるよう警告した。 社説は米国が中国の防空識別圏設定に反対していることに言及しつつも、「米側がやり過ぎない限り、 米軍を闘争目標に据えてはいけない」と強調。また同じく反対する韓国は「（防空圏が）自国を 狙ったものではないことを知っている」と分析、中国に過度な要求はしないと断言した。 |
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さらに社説は中国側が対日強硬姿勢を維持することによって、「日本側に双方の防空識別圏の 管理協力に対する関心が出てくる」と主張。沖縄県・尖閣諸島をめぐる危機を打開するための対話につながるとの楽観的な見方を示した。（2013/11/29-14:45） http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2013112900519 |
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『アメリカさんは怒らせるとおっかないから手出すな。ひ弱そうな日本だけ狙え』 こうですね |
米海軍、中国防空圏「影響全くない」 沖縄近海で海自と訓練[11/28]
 米海軍、中国防空圏「影響全くない」海自と訓練 http://www.yomiuri.co.jp/photo/20131128-247862-1-L.jpg 写真: 米空母「ジョージ・ワシントン」から発艦する米軍機（２７日、沖縄近海で） 海上自衛隊と米海軍は、２８日まで沖縄近海で実施した日米共同訓練を報道陣に公開した。 演習には米第７艦隊の空母「ジョージ・ワシントン」など日米の艦艇２０隻余が参加。空母から 戦闘機を発着艦させたり、敵の潜水艦を探したりする手順を確認した。 防衛省は「特定の国を想定したものではない」と説明しているが、海洋進出を強化する中国を 念頭に日米の共同対処能力を強化する狙いがあるとみられる。 |
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第７艦隊のロバート・トーマス司令官は２８日、ジョージ・ワシントン艦上で記者会見し、中国が 東シナ海に防空識別圏を設定した問題に触れ、「米海軍は任務を通常通りに行う。影響は 全く受けない」と強調した。 YOMIURI ONLINE: 2013年11月28日23時35分 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131128-OYT1T01527.htm?from=main3 |
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>『アメリカさんは怒らせるとおっかないから手出すな。ひ弱そうな日本だけ狙え』 沖縄の米軍基地の重要性がさらに増してくるな〜 基地反対してる工作員たちの努力が無駄になるぞー |
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中国・尹卓少将「米軍機は随分と慎重に飛んでいた。中国軍に撃墜されるのが怖かったからだ」[11/29]
中国共産党機関紙・人民日報（電子版）は２８日、米軍のＢ５２戦略爆撃機２機が事前通報しないで中国の防空識別圏に進入した問題で、 中国の軍事専門家、尹卓少将が「米軍機は随分と慎重に飛んでいた。中国軍に撃墜されるのが怖かったからだ」との見解を示していると報じた。 尹少将は「米軍はこの任務を執行する必要があったが、非常に慎重だった。われわれの防空識別圏のふちを飛行したにすぎず、 釣魚島（日本名：尖閣諸島）上空にも到達していない」と指摘する。 その上で、「これほどの大型機が中国軍にロックオンされたら絶対に逃げられない。撃墜の運命をたどるのは言うまでもなく、 乗務員の死傷も免れない。だが、彼らもそんな損失を出すことは許されない。それでも、行動には出る必要があった。 だから、対外的には強気の説明をしていたが、実はメディアが勝手に過大解釈していただけだ」というのが米側の本音であるとの見方を示した。 XINHUA.JP 11月29日(金)7時3分配信 （編集翻訳 小豆沢紀子） http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131129-00000004-xinhua-cn |
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中国としては韓国がお手本 というか韓国が告げ口してるんでしょうね 防空識別圏の共同管理という手法は 韓国がドロボウした九州以上の面積の 「日韓共同開発区域」 とおなじやり口・・・・ |
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中国空軍、「スホイ３０」「Ｊ（殲）１１」などの主力戦闘機を出動
中国空軍報道官は２８日夜、中国が沖縄県・尖閣諸島を含む東シナ海に設定した防空識別圏に同日、 「スホイ３０」「Ｊ（殲）１１」などの主力戦闘機を出動させ、「常態化した」パトロールを行っていると発表した。 日米などが中国側による識別圏設定を受け入れず、中国が求める事前通報なしに米軍機や自衛隊機が 同圏内を飛行したことをけん制する狙いとみられる。 発表によると、早期警戒機「空警―２０００」も出動したという。同報道官は「中国空軍は高度な警戒態勢を維持しており、 脅威（の程度）に基づいて相応の措置を取り、防空上の安全を断固として守る」としている。 http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131129-OYT1T00437.htm |
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対日本限定でスクランブルさせろとか言い出してるわ シナ人ってチョン以下に成り果てたな |
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>対日本限定で 限定できる能力がないのが晒されてまた恥かくだけだね。 |
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>対日本限定でスクランブルさせろとか言い出してるわ 日米でF-15シャッフルして飛行するわけか |
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日本は挑発をやめて戦争を回避するべきだ |
 >日本は挑発をやめて戦争を回避するべきだ >日本は挑発をやめて戦争を回避するべきだ>日本は挑発をやめて戦争を回避するべきだ |
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書き込みをした人によって削除されました |
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中「今日からここオレの庭だかんな。勝手に通んな」 米「B-52で1時間ぐらい飛んだけど何もなかった」 中「ちゃ、ちゃんと見てたし！ビビって端っこ飛んだだけだろ」 米「さぁて？ﾆﾔﾆﾔ」 日「実は空自と海保も平常通りの任務してた」 中「え…」 日「機種や時間は ないしょ」 中「・・・」 中「日本は挑発をやめろ＞＜」 |
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今BSのNHKの番組で中国が初スクランブルしたとの発表を報道したけど 今さら行っても馬鹿にされるだけじゃ無かろうか |
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>日本は挑発をやめて戦争を回避するべきだ お前の書込み自体が日本国民への挑発だよ |
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完全に冷戦モードだな 日本はもはや中国と経済関係を結ぶすべての国に対し 利敵行為へは相応の対応をとると通告すべき 同時に通商制限品目も定め ココムの対中国版を設立し 中国を排除する経済の流れを構築すべきだ |
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韓国も防空識別圏が重なっているよね・・・で思ったんだけど 今、話し合いしてるよね なんか、わずかな部分なのできっと、中国はその空域を外すんじゃないかと いわば、その「外した」と言う部分を日本に見せつけて来るんじゃないのかな？ もちろん韓国とは、とっくの昔に口裏を合わせているとかだったりして |
 防空識別圏って言っても、制空権とられたらその時点で 尖閣は中国の領空になるから、これ実質侵略行為だぜ。防空識別圏の『名義』で攻めて来ますと言う事だから。自衛隊が追い返された時点で中国の領空で実行支配に変わる可能性が出てくる。米軍と一緒にぶち殺して、領土権を獲得しとかないと永遠に攻めつづけてくるわけだからな。 |
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>沖縄の米軍基地の重要性がさらに増してくるな〜 >基地反対してる工作員たちの努力が無駄になるぞー 沖縄タイムス「７万人超の辺野古推進署名 県民の会が提出」 米軍普天間飛行場の名護市辺野古移設を推進する「基地統合縮小実現県民の会」の中地昌平会長らが２８日、県庁を訪ね賛同する７万５８２８人の署名を仲井真弘多知事宛てに提出した。 中地会長は「普天間飛行場の危険性除去は喫緊の課題。辺野古の埋め立て申請を承認していただきたい」と要望した。西田健次郎副会長は「名護での署名活動の反応も良く辺野古移設へのサイレントマジョリティー（声なき声）の手応えを感じている」と語った。 http://www.okinawatimes.co.jp/article.php?id=57861 |
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http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013112901014 中国軍機の緊急発進を否定＝政府関係者 政府関係者は２９日夜、中国の通信社が伝えた中国軍機による自衛隊機と米軍機に対する緊急発進（スクランブル）につ いて「全くのいんちきだ」と述べ、事実関係を否定した。 |
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いよいよ中央と方面軍の不一致がごく浅いレベルまで現れてきたのかな？ どちらにせよ軍拡の必要性を無茶にでも作り出して莫大な予算を引っ張り出しては欧米に送金して幹部は逃げる準備してるんだから中国民はまずこちらに怒るべきなのでは？ しかしまた清朝末期とはホント歴史に学ばない国だ… |
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中国軍による露骨な侵攻が行われるようになった以上 沖縄米軍基地に反対している反日サヨクどもの活動は 外患援助罪に該当する可能性が浮上してきている。 殺されても正当防衛として不問に付されるだけやぞ！ ま、一度、反日分子は虐殺でもされてみたらええわ！ |
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>沖縄米軍基地に反対している反日サヨクどもの活動は 無視でいいんじゃね 親玉が何もできないんだもの |
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【米国】「米民間機は中国の要求に従って」、防空識別圏問題で米国務省
【AFP＝時事】米国務省は29日、中国が先週末に設定した東シナ海（East China Sea）上空の防空識別圏（ADIZ）に入る 米民間航空機は、事前の飛行計画提出を求めた中国側の要求に従うべきだとする見解を示した。 その一方で米国務省は、米民間航空機が中国の要求に従ったとしても「米政府が中国の要求を受け入れたことにはならない」とし、 米政府は中国が防空識別圏を新たに設定したことに「深い懸念」を持っているとしている。 欧州連合（EU）のキャサリン・アシュトン（Catherine Ashton）外交安全保障上級代表は、「地域の緊張を高める」として中国の防空識別圏設定を批判した。 中国との間で領土問題を抱えるフィリピンも中国が南シナ海（South China Sea）上空の空域に影響力を強めることを懸念している。【翻訳編集】 AFPBB News ＡＦＰ＝時事 11月30日(土)14時49分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131130-00000015-jij_afp-int |
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【中国】自衛隊機に対するスクランブルは本当だった！機体を捉えた画像が公開される！
http://katsumoku.net/archives/6962575.html どうやら中国人民軍は本当に自衛隊機を捉えて、スクランブルかけてたらしいぞｗｗｗｗｗｗｗｗ |
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>No.740121 人海戦術かよ ま、農民歩兵の国らしいちゃらしいわな。 |
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挑発って言うけど 「ここまで見張りますねー」って言われて、かつ国際法上、別にそこに入っても問題なかったら、 そりゃ「ほんとに見張れる能力あるのかどうか」は確かめに行くよな でもって、無かったら「無かったよー」って報告するよな ついでに、定期的にチェックに行くのも当然 日本とロシアとか普通に互いに普段からそういうことやってるしなぁ でもって互いに「侮れない」って認識すればこそ、じゃあ握手するかって流れにもなるし 真の友好はその先にしかない |
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防空識別圏は領空侵犯をされないために 「まだあわてる（攻撃）時間じゃ無い」 為の設定が基本、場合によっちゃ見に行くよで 日本の場合は、アンノウンが識別圏に入って 「日本領空に向かってくる」可能性になった場合 スクランブルをかけてる 公海上の航空は何処の国でも認められた権利 |
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なのに中国は １：他国の領土・領海に防空識別圏を設定 ２：識別圏内を飛んでる飛行機が 中国領空に向かっていなくても撃墜する のが問題な訳。重なってるのは重要度としては 後になる、普通は重ならないように協議して決める 互いにめんどいし |
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んでもって、今の中国の識別圏の設定だと 尖閣列島にヘリを持って行って飛ばすと 打ち落とされる危険が排除出来ないって これは明確な主権侵害（侵略）行為なんだよなぁ 安保理で話し合われる位重要な案件なのに |
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たぶんステルス機でスクランブルを |
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>http://katsumoku.net/archives/6962575.html 目視ってすごいな ミノフスキー粒子が実用段階になったか 中共がバカなのか、私兵人民解放軍の軍閥がバカなのか その両方だ まるで韓国、韓国狂犬と同レベル |
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そのURLもそこにあったリンク先も見たけど 機体映像が無かったYO! おい、どうなってんだ |
 >おい、どうなってんだ君はブリガドーン現象すら見通す、この方の国の言葉を疑うのか！！！ |
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「現状変更し、秩序を変えたいのは日本」 尖閣諸島問題で新華社論評[12/01]
中国国営通信の新華社は１日、論評を配信し、日中が対立する沖縄県・尖閣諸島（中国名・釣魚島）をめぐる問題で「現状を変更し、東アジアの秩序を変えたいと思っているのは中国ではなく、日本だ」と主張。 論評は第２次大戦中に米英中３カ国首脳が対日方針を定めたカイロ宣言から１日で７０年となるのを受けて配信された。 中国は、台湾などを中国に返還することを定めた同宣言を尖閣領有権の根拠の一つにしており、論評は「日本がカイロ宣言などの文書を順守すれば、島をめぐる紛争が起こるだろうか」と強調した。 さらに安倍晋三政権の歴史認識について「（第２次大戦中の）日本の侵略の罪状」に無関心だと批判。 安倍政権は島の争いを通じ「（中国に）脅されているという雰囲気」をつくりだし、平和憲法の改正と軍備増強を推進していると指摘した。（共同） msn産経ニュース: 2013.12.1 17:09 http://sankei.jp.msn.com/world/news/131201/chn13120117130008-n1.htm |
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手前の国の統治も危ういくせに秩序とか まさに笑止千万だな |
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米航空局「計画提出指導していない」 [米国務省] http://www.state.gov/ ということですね.. |
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>「現状変更し、秩序を変えたいのは日本」 今度はまたえらく泣きが入るのが早かったなあ・・・ |
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>「現状変更し、秩序を変えたいのは日本」 前から疑問だったんだけど、やってることがここまで露骨な侵略行為なのに 誰に対してこういう発表してるんだろう |
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カイロ宣言の時の蒋介石を追いやった共産党に カイロ宣言の事を言う資格なし！ もう中華民国国民政府ではないのでカイロ宣言は無効 |
 竜頭蛇尾 |
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しかし昨日の朝のサンモニは凄かったな 日本が譲れとかこれ以上やると紛争になるぞって必死だったわ そして肝心の防空識別圏がなんであるか理解していた人は皆無だったというカオスw |