ろぼ＠ふたば保管庫 [戻る]
|
欠陥機ではないんじゃない？ 連邦のが性能が上だっただけで。 |
|
実際白兵戦でつばぜり合いなんてめったにおこらんだろ |
|
連邦もMSは作ってくるだろうナァ でもきっとそんな高性能なの作れぬだろ ザクベースに地上用でボコスカなぐれるの作って弾薬費節約しようっと ↓ ちょっとまてや ビームサーベルって何よ なんだそのガッチガチの装甲やべぇよ･･･ とまぁGMが予想以上のスペックだったという可能性はある 一部のエースが乗ったグフが目立ってるだけで他は大変だったろうな |
|
ＧＭもＧＭで本編がやられシーンばかりを厳選して取り上げてるだけで それなりに勝ち星を上げてると思うんだよね。 |
 同じ陸戦特化型なら砲戦重視の方が良さげ部 |
 グフは欠陥機じゃねーよ |
|
MSの白兵戦て戦車で体当たりするようなもんか？ |
 ザクいじるよりはってんでとにかく試験機が多いグフってよくも悪くも評価されてるんだよね。 画像はガンダムホビーライフ001の「飛ぶMS」でなぜかミノドラの説明されたり、プラモ男子とプリチー女子で「飛びグフ」の話題で姿を出してもらえなかった人 |
|
>グフは欠陥機じゃねーよ 普通のグフや大体の発展機はともかくとしてだ 君は欠陥機だと思うぜ… 指マシンガンオンリーはさすがにな… |
|
>指マシンガンオンリーはさすがにな… 用途の割に肩のスパイクアーマーが煮え切らないから ミサイルポッドなり付ければいいのにと思うけど MSらしさというか、ダグラム系バリエと被るのは避けたのかな。 |
|
ミノ粉があるから砲撃は目視だし 白兵戦用にしたほうがよくね？ってコンセプトじゃなかったっけ |
|
>もしかしてグフって欠陥機？ 両腕に固定武装を設けたおかげで、ＭＳの利点だった汎用性に欠け、 専用の武装を開発しないと運用できないのでは、 まあ欠陥機と言っても過言じゃないかも |
 マ氏のグフ活用術 |
|
グフのメインパイロットはラルより山根を思い出す |
 >グフは欠陥機じゃねーよ >普通のグフや大体の発展機はともかくとしてだ>君は欠陥機だと思うぜ…>指マシンガンオンリーはさすがにな…とさかバルカン｢あっ、あの｣ |
|
>>グフは欠陥機じゃねーよ >>普通のグフや大体の発展機はともかくとしてだ >>君は欠陥機だと思うぜ… >>指マシンガンオンリーはさすがにな… >とさかバルカン｢あっ、あの｣ お前はまず道を覚えろ |
|
>連邦もMSは作ってくるだろうナァ でもきっとそんな高性能なの作れぬだろ ガンダムやジムがちょっと想像の斜め上をいく高性能だったから ジオンの想定不足、って責めるのは酷だと思う 実際に本編でガンダムを初めて見た者は敵味方を問わず面食らう程に強かった ザクよりちょっと強い程度の相手(ヅダ程度?)なら 武器を持ちかえる手間を省いて撃てる指マシンガン ガンダムの装甲すら軽々と切り裂くヒートサーベル そしてガンダムすらビームサーベルの間合いの外から一方的に攻撃でき攻撃力も高いヒートロッド のグフ三種の神器は格闘戦においてはそれぞれ違う間合いをカバーして圧倒的に優位に立てた |
|
マシンガンでは一撃でモビルスーツを破壊できない バズーカやキャノン砲はよけられる だから格闘戦って考えは悪くなかった ただ連邦がモビルスーツ用ビーム兵器を実用化しちゃったからダメだっただけで |
|
グフってバズーカは使ってなかったっけ 使い捨てのバズーカ撃ってから抜刀して突撃って想定じゃね |
|
>グフってバズーカは使ってなかったっけ Ａ型はザクと同じ武器が使える Ｂ型も右手は普通の手だから使える フィンガーバルカンを両手装備にした機体は使えないが グフが汎用性ないってのはツィマッドの流したデマに違いない |
|
グフはザクの性能向上型で高性能でいいと思うが武装が迷走したとこはあると思う 機動力が向上してジムより素早く動けたので隙を付いた一撃離脱戦法が多かったんだろうね |
|
>>連邦もMSは作ってくるだろうナァ でもきっとそんな高性能なの作れぬだろ >ガンダムやジムがちょっと想像の斜め上をいく高性能だったから >ジオンの想定不足、って責めるのは酷だと思う 遅れを取り戻すために捕獲ザクやらそのコピー品やら作って物量で押してくるか ザクに勝てるくらいの機体を作り出してくるか、と読んで ザクより二回りくらい強いグフを作ったら、化け物ガンダムと何気に高品質なジムが出てきてジオン涙目…… |
|
>グフが汎用性ないってのはツィマッドの流したデマに違いない マシンガンハンドの汎用性って言ってもザクマシンガンやヒート剣と言った武器はそのまま握れるし 器用さを指しているわけでは無いのだろう ガンダム世界の汎用性ってのは他の例を見る限り「宇宙でも地上でも使える事」を指すから そこから想像するに、ようは「マシンガンハンドは宇宙では使えない」って解釈すべきなんじゃなかろうか マシンガンハンドを装備した機体で宇宙用ってあんま見かけないしね ツィマッドとジオニックはドムやガルバルディの開発とかは協力してやってるので 別に仲がわるいわけでは無いんじゃね いつもの少佐が一人で一方的に触れまわってるだけなんじゃなかろうか |
|
ゲームではよく ジム＝ザク みたいな能力だが実際は ジム＝ゲルググ だものなぁ しかも数が圧倒的に違う |
|
まず「ビーム剣」なんてのがありえないから ルーカスが悪いｗ あとFSSでは「光剣」より「実剣」の方が強いことになってます |
|
>あとFSSでは「光剣」より「実剣」の方が強いことになってます Gackt ブロ最強 |
|
>機動力が向上してジムより素早く動けたので隙を付いた一撃離脱戦法が多かったんだろうね いやカタログスペックを見る限りジムが劣るとは思えないんだが 劣る設定なんてあるのか？ 推力重量比も出力重量比もジムが上だし |
|
>まず「ビーム剣」なんてのがありえないから そんな理屈ならモビルスーツなんてありえないから、ミノフスキー粒子なんてありえないから >あとFSSでは「光剣」より「実剣」の方が強いことになってます 別作品の設定持ち出してどうするの？ それに最新設定だとスパッドやスパイドって存在したっけ？ |
|
homeな時点でお察しだな |
|
>ゲームではよく >ジム＝ザク >みたいな能力だが実際は >ジム＝ゲルググ >だものなぁ >しかも数が圧倒的に違う ドム＞ジム リックドム＝ジム ゲルググ＞ジム なイメージだけどな |
|
ラルの腕前やドダイとの連携はガンダムを窮地に追い込んだが、 それ以降はマシンガン持たされたりと ザクと変わらない運用がされてた。 グフの特性を作戦指揮者が熟知していれば、 違った結果が出たかもしれない。 >FSSでは「光剣」より「実剣」の方が強いことになってます ガンダム世界の話をしているのだから、 他世界の設定を安易に当てはめるのは適当ではない。 |
|
書き込みをした人によって削除されました |
|
>機動力が向上してジムより素早く動けたので隙を付いた一撃離脱戦法が多かったんだろうね 近距離での戦術の幅はザクより増えてるから ゲリラ戦を得意とする腕利きに重宝された、的な扱いじゃなかった？ 一撃離脱戦法はグフよりドムだろうし。 |
|
>ザクいじるよりはってんでとにかく試験機が多いグフってよくも悪くも評価されてるんだよね。 うまく運用できずに余ってたグフを流用してたりして |
 ラルさんは今じゃ青い巨星とか言われてるけど ホントはドムがほしかったんだけどマの人が邪魔したので、仕方が泣くグフ使う羽目に |
 >ラルさんは今じゃ青い巨星とか言われてるけど >ホントはドムがほしかったんだけど>マの人が邪魔したので、仕方が泣くグフ使う羽目に |
|
>ラルさんは今じゃ青い巨星とか言われてるけど >ホントはドムがほしかったんだけど >マの人が邪魔したので、仕方が泣くグフ使う羽目に 別にグフに乗ってたから青い去勢じゃないし ドムでもゲルググでもギャンでも青く塗ればいいだけだし 元々青いザクに乗ってたから青い巨星って呼ばれたんだからグフは関係ないよ |
|
>ツィマッド これはジオニックの手先ですねぇ(ｽﾁｬｯ |
|
>一撃離脱戦法はドムだろうし。 リック・ドムって発想だけなら、熱核とはいえ不安定で燃費の悪そうな陸上ホバーより効率が良さそうなのに 陸戦型より劣化しているとかボロクソに言われがちでなんだか不憫 |
|
実はラルさんのグフも両手がマシガンで あの剣はビームサーベル |
|
同じ放送年に、同じく日本サンライズの某ＳＦアニメで、キャラがカブる人がいたので。 これまたソチラは集団の中の一人だけど、生まれも育ちも良かったので。 なんとなく評価が低くなってるとか？ あと、ヒートロッドも、後年別のアニメの宇宙人の娘に… |
|
地上戦でザクやジムが地べたを這い回る中で、 高速で大地を滑ってくるドムはかなりの脅威だと思うが、 宇宙ではどのＭＳも高速で戦うから、ドムの優位性は薄いと考えられる。 それにコンスコンのボロ負けが リック・ドムの評価をガタ落ちさせてるしね。 |
|
>グフって欠陥機 ↑これは81年頃のアニオタの共通見解だったけど ノリスグフの大活躍がきっかけで 「グフは傑作機」「グフこそ漢（おとこ）のＭＳ」とか そんな論調が占めるようになった |
|
グフ自体は携行武器が近接タイプばかりって かなり白兵戦に特化した機体だよな |
|
>それにコンスコンのボロ負けが 戦術的には120％の正解なのに、ＷＢ隊の怪物っぷりにやられてしまうリックドムの皆さんの不憫さ |
|
>>それにコンスコンのボロ負けが >戦術的には120％の正解なのに、ＷＢ隊の怪物っぷりにやられてしまうリックドムの皆さんの不憫さ いやいや中立地帯の関係で先制攻撃喰らったりしてるから120％は言い過ぎだわ |
|
>>グフって欠陥機 >↑これは81年頃のアニオタの共通見解だったけど えっ？マジで？ アニメ内で固定武装ない型やザクと同じ武器使ってる機体が出てるんだからちょっと強い陸戦特化ザクじゃん それが欠陥機って…わけがわからないよ |
|
残念な子達は“欠陥”か“傑作”でしか評価出来んね 俺つえー俺さいきょー |
|
なんにも考えないで作った作品の08でグフカスタムが出るまでＲＦ以外のリファイングフが皆無だったり 0080でグフだけリファインされずに"グフケンプファー"って機種だったものが新機種のケンプファーになったのは「グフこそ漢のＭＳ」思想があって避けてきたからだろうに |
|
>↑これは81年頃のアニオタの共通見解だったけど ガンサイトの記事やアニメック等の揶揄した説明文にはじまる孫引き記事を目にした当時のちびっ子たちの共通認識って意味ならあってると思う |
|
プラモ狂四郎での山根の活躍でグフは子供にも大人気だったぞ！ ムチは糸ハンダ！シンプル・イズ・ザ・ベスト |
|
でもさ、ガンダムとそこそこ良い勝負が出来るのはグフやギャンみたいな近接戦闘が出来るMSだけだと思う。 ガンダムと戦う時に遠距離の射撃合戦と近距離のチャンバラ好きな方を選べと言われたら 万が一勝てそうなのは近距離だけだし。 ガンダムは近距離戦用と言いながら中距離もこなすオールマイティだから 本気で近距離だけに特化したグフはガンダムにとって嫌な相手だったと思う。 |
|
ＭＧのインストなんて後付けにすぎないからな～ |
|
>↑これは81年頃のアニオタの共通見解だったけど 放送当時かわからないけど「地上でしか使えないので生産中止」みたいな一文かかれたひどい説明の画像あったな 性能は地上特化して偏ってはいるけど欠陥とはそれは言わないな ジオンはＭＳを実用化したわけだがコロニーと宇宙でしかテストを行えて来なかったから地上での運用データは貴重だったろう だからバリエーションも多いんじゃなかろうか |
|
>指マシンガンオンリーはさすがにな… 重装型は目的が歩兵支援＆戦車と陣地キラーだからよいのだ 当時の陸戦最高機体のグフに重装甲を施して 歩行型ガンシップを作ったのだ |
|
>0080でグフだけリファインされずに"グフケンプファー"って機種だったものが新機種のケンプファーになったのは「グフこそ漢のＭＳ」思想があって避けてきたからだろうに 一応戦場写真風ムック本で0080版グフは出たのよ グフがアニメでリファインされなかった理由は0080は宇宙の話だから出す意味がないし、他作品でもザクとシルエットが似てるからデザイン作って作画するコストに見合わないって事じゃない？ ドムならシルエットが違うからザクと並べて違う機体として映えるけど グフって下手すりゃ色違いかザクバリエーションに誤認されるし戦い方も格闘型だから強いライバルメカでもない限り作劇しにくいよ |
|
グフカスタムは強力な敵パイロットが使うから画面で映えたけど 普通の量産機としてワラワラ出てきても青いザク以上の印象は出ないよ ノリスはイフリートを使う予定だったけど色々あってグフカスタムに変更になったとか事情があった気もするけど |
|
>「グフこそ漢のＭＳ」思想があって避けてきたからだろうに つか、ムチとか指マシンガンとか昔のメカ怪獣要素が強くて リアル系の解説しづらいんだよね。 MSV時代の解説でも面倒なトコには触れないようにしてるし。 |
|
>でもさ、ガンダムとそこそこ良い勝負が出来るのはグフやギャンみたいな近接戦闘が出来るMSだけだと思う。 ゲルググ｢カタログスペック上なら格闘でもガンダムに負けませんよ｣ |
|
ガルバルディならギャンよりいい勝負できるかな？ |
|
のちにガルスJという、グフの遺伝子を色濃く受け継いだMSも登場したわけで 白兵戦特化型というコンセプトはそれなりに意味があったんでないの |
|
>ガルバルディならギャンよりいい勝負できるかな？ ガルバルディってビームライフル使えるギャンだし ヴァイスローゼ｢まあ俺に格闘で負けたけどな｣ |
|
>でもさ、ガンダムとそこそこ良い勝負が出来るのはグフやギャンみたいな近接戦闘が出来るMSだけだと思う。 実際アムロを一番長いこと苦しめた敵はランバ・ラル隊とグフだよね 後発のドムと黒い三連星なんかよりよっぽど長い間苦戦させていた 序盤のまだ経験が浅い頃のアムロと砂漠という地の利とベテランのランバ・ラルとの経験差っていうハンディキャップ込みでの結果ではあるけど 特にヒートロッドはガンダムが超装甲だからこそ非常に有効で役に立ってた武器だった |
|
>0080でグフだけリファインされずに"グフケンプファー"って機種だったものが新機種のケンプファーになったのは「グフこそ漢のＭＳ」思想があって避けてきたからだろうに はあ？アレは最初はグフだったが宇宙だし新型MSを出すということで 結構最初のほうの段階でリファイン案が没になっただけだろ |
 グフは指マシンガンだから、武器が持てないってのは 80年代のアニメライターの捏造アニメ劇中で「マシンガン指だから武器が持てない」なんて描写をされたことは一度もない |
|
グフが欠陥機云々というのは、別にメック等が揶揄したりでっち上げたりしたのではないのです。 放映当時のメックのインタビュー記事で、おハゲ自らが「局地戦向けに考えすぎた失敗作」と言ってるのですよ。 そして「ドムは（演出的に）使いやすい。あの機動性が宇宙でも有効だろうから、宇宙用も考えられる」などと言ってる。 だから「グフが宇宙では使えないので生産中止」というのも演出面から言えばその通りだと思います。 |
 >「局地戦向けに考えすぎた失敗作」 ちょっと自爆してくる・・・>「ドムは（演出的に）使いやすい。>あの機動性が宇宙でも有効だろうから、宇宙用も考えられる」修理して貰って宇宙で無双してくる |
|
ドムは伸びしろは平均的なもののグフとは違い安定して強力 グフは扱いが難しいが技量の高い兵が扱えばドム以上に強力 ほんな印象 まぁ主力としては普通にドムのがええんだろうねぇ しかし扱うものが扱えばグフも極めて高い力を発揮できると (地形による部分も大きいのだろうけど) |
|
>プラモ狂四郎での山根の活躍でグフは子供にも大人気だったぞ！ >ムチは糸ハンダ！シンプル・イズ・ザ・ベスト その台詞の時は糸ハンダじゃなくて金属製ワイヤーだぞ |
 >「ドムは（演出的に）使いやすい。 ジェットストリームアタックよりガンダム＋Gファイター相手に空中戦挑めるほうがやべえと最近やっと気付いた |
|
自分のイメージではグフは格闘性能でF-16 ドムはバリエの多さでF-15って感じかな |
|
>ゲルググ｢カタログスペック上なら格闘でもガンダムに負けませんよ｣ 醜い豚っ鼻はすっこんでろ |
 ちゅどどどど |
|
欠陥機といっちゃかわいそうだ ザクのまっとうな性能向上機体だったんだけど 戦時下におけるＭＳの性能向上スピードがあまりにも早すぎたために時代に取り残されてしまっただけなんだから そういった意味ではモチーフにしてる２次大戦における戦車の開発競争でとりのこされていった戦車達と境遇に似たところがあっておもしろいな |
|
突出した長所もあるものの、トータルとしては欠陥機、でいいと思ってる 欠陥機とか駄ッ作機って、むしろグッとくるじゃん 現実に自分の命を預けるわけでもないんだし |
|
進化の袋小路 なんて言い方してみる 当時まだ出来たてのMSというジャンルで地上白兵特化で完成されすぎてしまって 改造は出来たが発展する必要がないほどだった ･･･とかだめかな |
|
強化新型で別名も付いてるけど外見や演出面で ザクのバリエーションの域を出ていないのがイカンのだと思う。 ラルやノリスみたいに跳躍を活かしてる感じで描けば ザクやドムとの違いを表現できそうなんだけど。 |
 優れた軽量性や優秀な運動性能に高い立体機動能力etcと機敏な身軽さが特色でもあるんだっけ 近接戦闘能力の高さに於いては確かに当時最強クラスなんだろうけどねぇ問題は近接戦闘主眼ということで接近や格闘に際して相応に高い技量が求められる点や戦局の推移によって主な戦場が宇宙へと移行してしまった点…みたいな？ |
|
兵器としては近接に特化させてもあんまり意味無いしなぁ 格闘技の達人と、拳銃じゃなくて自動小銃持った素人が戦ったらどっちが勝つかと考えたら答えは明らかな訳で ガトリングシールドは有効なんだろうけど、ドムに持たせても良いんだし、 運動性が高いといってもノリスみたいにグフで軽業やれるパイロットってどれだけ居るよ？という話になる |
|
>グフで軽業やれるパイロットってどれだけ居るよ？という話になる 1385735766820.jpgのグフ乗りは 空中で落下しながらガンダムのサーベルかわしてるな。 すごくアクロバティックな動きで。 相手がガンダムだから負けちゃうけど、マ・クベ包囲網回冒頭のグフも 太陽を背にしてガンダムに飛び掛ったり結構手錬ぽかった。 |
|
>優れた軽量性や優秀な運動性能に高い立体機動能力etcと機敏な身軽さが特色でもあるんだっけ これ、グフから近接攻撃特化の部分を抜いたら良機体になるんじゃね？ |
|
ドムは高速で平地を進撃してくる グフは密林や山岳などで駆けまわる 結果的にグフは近接重視になるんじゃないかな？ 銃火器が期待しづらいとこだし |
|
>兵器としては近接に特化させてもあんまり意味無いしなぁ >格闘技の達人と、拳銃じゃなくて自動小銃持った素人が戦ったらどっちが勝つかと考えたら答えは明らかな訳で まあでも、限り無く架空のヒーロー的な例えになっちゃうけど グフの強さは普通の兵士（MS）に対して スティーブン・セガールとかチャック・ノリスとかジャン・クロード・ヴァンダムとか シルベスタ・スタローンとかブルース・ウィリスみたいな兵士（MS）を本当に作って送り込もうぜ、 って所にあるんだと思う 実際にそういう格闘技の達人兵器を作れたら自動小銃を持った兵士にとっても脅威で恐怖だろう ガンダムWのデスサイズ・サンドロック・シェンロンもグフ同様白兵戦に特化してるのは 同様に対MS戦・ゲリラ戦術に特化した作戦目的だったからだと思う てかアムロのガンダムもある意味グフやオペレーションメテオのガンダムたちと同じだしね 鬼のように強い格闘技の達人ロボが単機で無双しながら突っ込んでくるみたいな |
|
白兵戦を意識しすぎて武器の射程が軒並み低く扱いづらい機体になったってのはあると思う 主な武装がヒートロッド・ヒートサーベル・左手マシンガンだし Ζはやたらと高機動化に進化してＺＺでは高火力のプラットフォームに進化していったことを考えるとやっぱり不遇な方向性なのかもな、白兵特化は |
 一応グフはザクやドムと同型の武器も装備できる事は装備できるよ 少なくともアニメ映像の中ではザクマシンガンとヒートホーク、ジャイアントバズを装備したタイプが登場（その後のゲームなどではMMP-80マシンガンやケンプファーやイフリートのショットガンを持ってる奴も登場）これら他のジオン機と共通規格の武器を装備できるのは先行量産型のMS-07Aタイプ（左手のフィンガーバルカンを内蔵せず、普通のマニピュレーターのタイプ）のみっていう設定もあるけどランバ・ラルのYMS-07B（後期生産型試作機）もバルカンの左手の指が普通に折れ曲がって武器を掴めている事からBタイプ装備のグフでも普通に武装の互換は利くって見方もある |
 >グフは密林や山岳などで駆けまわる 近藤漫画の奇襲シーンが好きだ |
|
近藤漫画はせりふの歯切れの悪さが 絵の流れを断ち切っている |
|
>ランバ・ラルのYMS-07B（後期生産型試作機）もバルカンの左手の指が普通に折れ曲がって武器を掴めている事から ”掴む”ことと”使う”事はまた違うと思うんだ。 そもそも掴むことすら出来ないならフィンガーバルカンの存在意義って？って事になるし。 |
|
>”掴む”ことと”使う”事はまた違うと思うんだ。 極端な話引き金さえ引ければ使えるような武器だから大丈夫じゃね？ |
|
ラケーテン・バズとかもホバーのドムが使用するという前提が有る以上、 反動は抑えられているだろうし |
|
グフの性能的な優劣はともかくとして ラルは特にグフにこだわって無かった事だけは忘れちゃいけない ドムが得られればドムに乗ってただろうし 有名な台詞「ガンダムの性能のおかげで勝てたんだ」もそう 言い換えれば「グフだからオレは負けたんだ」って事だし |
|
そりゃガンダムが実弾や大抵の砲撃・爆撃が効かない装甲だし 逆に言えばガンダムの装甲でなければアムロは序盤で何度か死んでるからね ザクマシンガンの直撃弾シャアにもらったり、ランバラルも相手がジムレベルの柔らかさなら とっくにグフで倒せてただろうし ただランバラルは知らないだろうけど、そのあとドムで3人掛かりでランバラルよりあっさり負けたやつらがいるから 仮にマクベにドム1機程度を貰えてても結局グフよりあっさり死んでたかもしれない 宇宙じゃ12機がかりで瞬殺だったしね |
|
>仮にマクベにドム1機程度を貰えてても結局グフよりあっさり死んでたかもしれない ドムで戦ってたら 逆に勝つ確立が減ってたってことか まあヒートロッドの代わりに目くらましビームがあってもなあ |
|
書き込みをした人によって削除されました |
|
欠陥機というか、一種の残念機体かな。 先行量産型のMS-07Aタイプを量産していれば良かったのに、近接戦闘ばかりに目が行って、 ヒートロッドとフィンガーバルカンという集団戦にはおよそ向かない兵器を基本装備にしたのが運の尽きだったと思う。 もし両腕にハードポイントを設けるなりして、前述の武装を固定武装でなく、着脱可能な追加武装にしていれば、かなり良機体になっただろう。 >1385735766820.jpg の様に無名の兵士がガンダムを結構追い詰めてるシーンもあった程だから基本性能はいいはず。 いろんな機体の開発ベース機にも採用されてるしね。 |
 まぁちょっと色々と犠牲にしすぎた感じはあるよね… 強力といえば強力なんだけどモビルスーツ開発史黎明期に生み出された対MS戦闘を模索した結果の一種の形でありジオンの試行錯誤の一例というかしかし有名なケースで言えば(後期改修型だけど)ノリっさんがMS6機を相手に手玉に取った例は持ち前の基本能力の高さと優れた格闘能力、中射程電撃兵器のヒートロッドの高い潜在能力に悪視界環境下で最大に発揮される自由度の高い俊敏機敏な機動性能が合わさって生まれた結果だろうし搭乗者は卓越たる技量の持ち主だったとはいえ機体性能もやはり相応のポテンシャルを秘めたものなのかなとは… |
|
書き込みをした人によって削除されました |
|
>そのあとドムで3人掛かりでランバラルよりあっさり負けたやつらがいるから ジェットストリームアタック破りは学習型コンピュータが グフとの斬り合いで近接戦闘の経験積んだおかげじゃないかなあ。 あとグフは火力面での決め手に欠けるけど ドムのジャイアントバズがガンダムに当たればアウトだしね。 |
 ジャイアントバズはグフも装備可能だったんだけどね つかMSVの後付け設定だろうけどグフ（飛行試験型）+ジャイアントバズの組み合わせから派生していったのがドムでバズ自体はドム開発以前からあるはずだしジャイアントバズは当たればガンダムにも有効かもしれないけど、問題は対艦ならともかく対MSだと取り回しが悪いし相手が悪いとそう当たらないって所なんじゃないかな黒い三連星も至近弾外しちゃってるしランバラルがジャイアントバズを持って行かなかったのは事前に交戦したシャア経由の情報で「ガンダムにマシンガンは効かない」「バズーカを使っても赤い彗星のシャアの腕ですらなかなか当たらず落とせなかった」って事前に聞かされてて、シャアとガンダムの交戦データから勝機があるとすれば格闘戦のみで（装甲を撃ち抜けないぶん打撃が有効だった）それでヒートサーベルを本命にして割り切った格闘戦装備で挑んだんじゃないかなとも思う |
|
グフをプレゼンする時、地上戦へ特化＆強化しただけだと 商品としての「売り」が弱いんで、 適当な固定武装を施してみただけだったりして。 |
|
ドムは平面機動での戦闘主体なのに対して、グフは立体機動での戦闘が可能なので、トップアタックもこなせるのは強いと思う ただヒートロッドがあまりによろしく無かったんで、グフは欠陥機のレッテルを貼られてしまった不幸な子だな 一対一ならともかく、敵を固めている間に自分の機動も封じてしまい、敵の僚機にやられるリスクは出るわ、一機倒すのに時間はかかるから数は倒せない等、 欠陥だらけのヒートロッドを採用したのは一体どこのどいつだ？とか思った |
|
もしかして、グフ・フライトタイプはかなりの傑作機なんじゃなかろうな？ ・ドムのようにホバー移動もどきができる ・宇宙へと離昇するザンジバル級に追いつける ・B3準拠だからデメリットとなる固定武装は無い ・B3タイプヒートロッドで相手の電装系に攻撃可能 問題は飛行能力ゆえの脆弱さだが、機動力が化け物じみてる |
|
ノリスのグフカスの活躍がかなり後付けで影響 しているけれど、グフは上下機動に優れる軽戦的 なＭＳ、ドムは平面機動と打撃力重視の重戦。 登場時の戦局的に軽戦が活躍し難い状況に推移 していただけであって、ドクトリン上の誤りは あってもイコール欠陥機ではないと思う。 問題があるとすればタックルとかでもあまり役に 立たない肩の肥大化したツノくらい？ |
|
フィンガーバルカンって弾無くなったらやばいわ。しかもマニピュレータとして使いづらいわ ・とりあえず腕替える。マシンガンとか持たせて性能のいいザクとして使おう[ガンダム作中の機体] ・補給できればいいじゃん。つーか、五連装75㎜ってやばくね？[重装型] ・設計見直したらいらない気もするけど火力は欲しいな。取 り外しできるガトリング二つ付けるか[グフカス] こんなイメージ。フィンガーバルカンで武器持ってるのってラルさんくらいだし、銃器は持ってないはずだからあれはラルさんの腕&単純な武器だからってことで。だから、 >ちゅどどどど こいつが擁護できない。撃ち切ったら何もできそうにないんだけど… 全体的にはMSとしては優秀だけどあくまで性能アップした機体に留まるって感じかな。どちらかというと連邦よりの開発の仕方。個人的には、総合性能が上回るゲルググや平面での機動力が圧倒的なドムに比べると目立たないというよりあくまでザク系の機体に収まると思う そういえば、08の新しい映像で、初めてMS単体で空飛んだ機体はバイアランからグフフライトタイプになるのか？ |
|
新しい映像以前に08本編でも普通に飛んでる |