軍＠ふたば保管庫 [戻る]
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他にないし••• |
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高機動車を装甲化したものもいいと思うんだけど 軽装甲高機動車とかさ色々便利じゃね? イラクに持って行った時は追加装甲貼っつけたから改修は容易なのかな |
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SATにも配備して欲しいな！ |
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でも軍研のムックに載ってた現役からの評判はあまり芳しくは… コマツだから仕方ないが |
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>でも軍研のムックに載ってた現役からの評判はあまり芳しくは… まさかとは思うけどその話って清谷氏の記事の中の｢LAVどうでしょう？」ってコラムじゃないよね？ |
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自衛隊の装備に無駄だとか役に立たないとか言う奴って思想やお里がアレな連中だよな |
 >自衛隊の装備に無駄だとか役に立たないとか言う奴って思想やお里がアレな連中だよな 理屈がちゃんと伴ってる人も中にはいるのかもしれんけど清谷氏の場合は全くの出鱈目を言った前科があるからなぁそれはそれとしてLAVと言えば最近レーダーらしきものを搭載したタイプが出た来たけどこれは部隊レベルの改造なのかそれとも正式な改良型なのかどっちだろうちなみにこの画像を拾ったの下の第8師団のページからhttp://www.mod.go.jp/gsdf/wae/8d/photo/h25/1zikenetu/25nen1zikenetu.pdf |
 搭載してるレーダーはおそらくこれなのかな？ このレーダーも見たことない装備少なくとも地上レーダーのJPPS-P24ではないはず |
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搭載というか運んでるだけだったりして |
 >搭載というか運んでるだけだったりして 実際どうなんだろうな？一応天井には大きなハッチがあるからそこから立てとく事も出来そうではあるけどちなみにこっちは空自のLAV見切れてるけどNo.1045248の写真に写ってるレーダーと似てるか？この車両はハッチの後ろ側に固定して搭載してるみたいだけど |
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まー、現役からは評判は悪いだろうさ。乗り心地がよくないとか、狭いとか、最大5人しか乗れないとか。RWS搭載するなら5人目を乗せるにしても座席がないし。 ただ、軍用車両なんだから乗り心地が悪いのは仕方がないし、小さいからこそ狭い路地でも入っていけるというメリットがあるから、結局トレードオフな訳で。 幹部クラスでもない限り、そこら辺のメリットのことはあまり考えないんじゃない？ |
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俺はいいと思うよ LAV化中隊は陣地戦しなくていいし 要するに演習の時に穴をほとんど掘らなくていい 最高だよね 俺の中隊は高機動車化だったから性能はまるで知らないし一度も乗ったこと無いけど |
 >RWS搭載するなら5人目を乗せるにしても座席がないし。 射手席を新しく作らなくてもハンヴィーみたいに元からある座席を射手席として使えばいいんじゃないか？ |
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これだっけキヨが防弾能力なくてハンドガンでも抜けると言ってたの |
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守山でもよく見かけたよあの車両はイラク派遣の仕様車両ですよ |
 >RWS搭載 RWSはシステムだけでLAV本体より高くなりそう |
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高機動車もだが足まわりが細くて見た目不安 尤も多少ゴツくしたところで地雷踏んだら終了なのは変わりないので、これでいいのだろうけど |
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>守山でもよく見かけたよあの車両はイラク派遣の仕様車両ですよ 大嘘つき！ |
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軽装甲高機動車って内側から付ける装甲増加キットみたいなのあるのかな？ イラクだと窓ガラスを補強したという話はあったらしいけど。 |
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コイツ国道の峠部分ですれ違ったけど静かで軽快に走ってたぞ 乗り心地云々はオフロードでの事かも知れん |
 福島駐屯地の訓練展示で負傷者の収容に来たLAV 担架を収容しやすいように車内に木材の台が組まれてたあと以前のイベントで見かけた車両では、銃手の手元から左右4枚のドアロックを解除できるように針金がめぐらせてあった現場レベルでいろいろ工夫重ねてるんだろうな |
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乗り心地良くないとか言っても じゃあ戦場で乗り心地の良いジープとどっちに乗りたい？となったらコッチ乗るだろ |
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>あと以前のイベントで見かけた車両では、 >銃手の手元から左右4枚のドアロックを解除できるように 針金がめぐらせてあった 被弾時とかに一気に解放できるようにってことかな？ |
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>軽装甲高機動車って内側から付ける装甲増加キットみたいなのあるのかな？ そういう話は聞いたことないけど内側にはクッションが張り付けてあるから 剥がせばスポールライナーを張り付けたりする事は出来そう |
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>高機動車を装甲化したものもいいと思うんだけど イラク戦争初期に装甲板貼り付けてこれで完璧！！ 結果装甲板は大丈夫だったけど車は吹き飛んでその破片で乗員はぐちゃぐちゃだったそうです。 知り合いが昔夜LAVで崖から落ちて2回転くらいしたけど修理はサイドミラーだけで乗員は骨折程度で済んだそうです。やっぱり内張の緩衝材は大事ですねw 因みに骨折の原因はシートベルトをして無かったのでMG、LAMとのシェイクです。やっぱりシートベルトは大事です。 |
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>守山でもよく見かけたよあの車両はイラク派遣の仕様車両ですよ 本当です実物でも見ましたよこの守山駐屯基地に来る車両が見たよ記憶があります |
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>まー、現役からは評判は悪いだろうさ。乗り心地がよくないとか、狭いとか、… >>乗り心地良くないとか言ってもじゃあ戦場で乗り心地の良いジープとどっちに乗りたい？となったらコッチ乗るだろ 別に自衛官を馬鹿にしているわけではないが、基本的に現場の人間（特に新兵）の判断基準は、訓練のときに楽かどうかじゃないの？ 現場の評価を無視するのもあれだが、現場の評価を間に受けるのもどうかと思う、という意図の発言です。 |
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AKを持った銀行強盗が現れて警察の装甲車の装甲がスパスパ抜かれたら出番が来そう!! |
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>清谷 スポールライナー(笑)だっけ？ 実物よく観察すりゃ単なるスポンジだってわかるのにね あんなスポンジと厚手のビニールで防弾効果上げられるなら逆にすごいわ(笑) |
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>スポールライナー(笑)だっけ？ 週刊オブイェクトのJSFさんと喧嘩してたな |
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LAVはLolita Adult Videoの略 |
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乗り心地が悪いくらい我慢しろというやつは、ＬＡＶの後部座席に何時間も揺られてみろってんだ。 |
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じゃあ地本みたいに普通の車でも使えばいいんじゃないっすかね |
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戦場で無装甲の車両に乗って撃たれて死傷するよりマシじゃないのか？ 自衛隊の戦闘車両で乗り心地が悪いのはLAVだけじゃないし… これからのPKO任務等の積極参加で、長時間車両で移動する事が多くなって、乗り心地の悪さが任務遂行に響く様になれば改修要求とか出るかもだが… |
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車から降りるや倒れたJSDFに俺は言った 「攻撃を受けたのかっ！？」 そしたらソイツは何て返したと思う。 「いや、LAVに揺られただけさ」 |
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LAVみたいな車両のストレッチで難しいのかな？ 素人考えだけど狭いなら車長を若干伸ばしたらと思って |
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そもそも乗り心地悪いと言うけど外国の同種の車両(VBL)とかはどうなんだろうな |
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単純に伸ばすといくつかリスクが発生するのはわかる 装甲の張り方といい現状かなり無難に出来てると思う |
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イラクに行った人に砂地じゃ簡単にスタックするんで道路以外にはあんまり立ち入りたくなかったと聞いたけど、 やっぱり装輪式の車両って砂地や泥炭地には不向きなんでしょうかね？ 96式も直ぐにスタックするし、高機（改）が一番使い易かったと言ってました |
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 >やっぱり装輪式の車両って砂地や泥炭地には不向きなんでしょうかね？ 単純に4.5トンという重量に対して（砂地運用には）タイヤが細すぎる、とか？と、パリ・ダカの画像を見ていると思うのです |
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>単純に4.5トンという重量に対して（砂地運用には）タイヤが細すぎる、とか？ 国内じゃすぐスタックするって話は聞かんしね |
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高機動車には空気圧調節機能があるらしいけど ラリーカー並みの装備だよね 他の車両には無いのかな |
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>他の車両には無いのかな 96式WAPCには空気圧調節機能があったはず |
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>そもそも乗り心地悪いと言うけど ジープやトラックはもちろん、高機動車だって軍用とはいえ中身はほぼ「くるま」だし そもそも装甲車両の比較対象として適当じゃないと思うよ キヨはそんな事一切無視して「ジープと比べて〜」みたいな隊員の話をさもLAVの大欠点みたいに言ってたようだけど |
 >キヨはそんな事一切無視して「ジープと比べて〜」みたいな隊員の話をさも ところで、さ、キーヨ先生はその記事でさ、“ジープは幌なので冷房の効きが悪いが”、と書いていたんだが、７３式小型トラックって、冷房あったっけかな？ |
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乗り心地がどう悪いのか具体的な話が一切出ないようだが？ 細かい振動を拾って不快とかローリングが大きくて不快とか狭いから不快とか換気が悪くて不快とか？ |
 >自衛隊の戦闘車両で乗り心地が悪いのはLAVだけじゃないし むしろ、乗り心地快適な装甲車というものが自衛隊以外でもあるなら聞いてみたい・・・、ストライカーだってシートは一見豪華だが結構揺れるし反面、３ｔ半、所謂７３式大型トラックだって、座席は板で硬いが慣れると演習場の悪路でも居眠りだってできたよ |
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 多分こっちの事なんだろうけど(こっちは流用元の関係で冷房付いてる) こいつは「73式小型トラック」ではあっても「ジープ」ではないよなぁ…それとも内部じゃひっくるめてそう呼称してるんだろうか？ |
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乗り心地が悪いってどの程度なんでしょうかね？ こういうのって個人差ありますし 例えば私のように、普段（通勤でも）からガチガチに固めた足の車に乗っているような奴は、軽トラですら乗り心地が良いのです あ、軽トラのシートは最悪ですけどね！ |
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追伸 シートは最低グレードの話で、グレードが上だと良いシートが付いてて問題なしです |
 >多分こっちの事なんだろうけど パジェロって呼んでそうな気が・・・ |
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高機の後ろは寝やすい席と寝にくい席があった パイプが頭の後ろにある席は寝やすい席だ てっぱちかライナー被ってると頭をしっかり任せられるからな あと三トン半の席は木の板で高機の席はクッションだから高機の方が良さそうに思えるがほとんど大差ないぜ 座り心地で重要なのは人がみっしり詰まってないかの方だからたいてい三トン半の方が余裕あってマシだった |
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> これだっけキヨが防弾能力なくてハンドガンでも抜けると言ってたの 5.56mmに耐えられないとか言ってたっけ？ 一方、某軍事系サイトに寄せられた話では 全周7.62mm抗堪、正面だけなら12.7mmも耐えられるとかあったな まぁこれも中の人らしき人物のコメントって以外はソース不詳に近い話だけども |
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>正面だけなら12.7mm そりゃエンジン部分に当たればさしもの５０口径弾でも止まるだろ。 エンジンも止まるだろうが。 （とりあえず乗組員が退避や反撃できる余地を稼げればそれでよし。） |
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こんなタイプの車両乗った事無かったから 「トロい」「重い」「止まらない」って良く言われてた。 装甲車な訳だしね。 |
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ＶＢＬはフランス軍の車両ですよ >多分こっちの事なんだろうけど バジェロってまあなここでも見た事がありますよ仕事場を終えてよく見かけた陸自車両を見たよ |
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装甲だけで防御出来るのは7.62ミリの通常弾までじゃないかな？ 5.56ミリまでの防御じゃあ、軍用の装甲車両としては心許なさすぎるし… |
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うるせーとにかくLAVは欠陥車なんだよ。軽自動車よりも燃費が悪い、戦車よりも走破性が悪いし、防御力も弱い、VIP専用車よりも乗り心地が悪い。これだけ欠点を指摘しても理解できないやつは知性を疑うね。 |
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これがキヨタニ大先生の心の中か |
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キヨタニロールプレイしてそれを叩いて 勝った気になってるのは気持ち悪い |
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>担架を収容しやすいように車内に木材の台が組まれてた > 車中泊仕様！ |
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>No.1045594 むしろ戦車より走破性と防御力が有って、軽自動車より燃費が良い、VIP車より乗り心地がいい軽装甲車両わ教えてください!! |
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>軽自動車よりも防御力が高い、戦車よりも燃費がよくて、乗り心地が良い、VIP専用車よりも走破性が良い。 なんだよいいことずくめじゃねーか。 運転した人曰く、重くて重心高いんで急勾配のある荒地走るとバランス崩して怖いと言ってたな。 MRAPと同じでこの手の車両の宿命なんだろうな。 |
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>キヨタニロールプレイしてそれを叩いて >勝った気になってるのは気持ち悪い 気持ちがいいプレイとな？ |