二次元グロ裏＠ふたば保管庫 [戻る]
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スレッドを立てた人によって削除されました |
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>テンプレどうする？ 荒らしにヒントが云々 もう後の文言誰も覚えとらんのでは |
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同人とか見れる人や場所が限定されて実装ってネタが遠くに行ってしまった感がある 作り手は守ったけどネタその物の勢いは死んでしまった気がする |
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同人は正直実装そっちのけな職人の集いでしかないし論外レベルだとしか |
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実装を持ち出す行為そのものには腹立つけど 同人とかはお外でなんかやっとるなー程度にしといた方がいい気はする |
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ネタってのは生まれた場所で続き見られなければ死んだも同然と言っていいかもね 外部で発表したり同人だけでわーわーやるという時点で終わってるんじゃないかしら |
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ふたば発の実装石だからと言って ふたばだけのものじゃないので って言い放った凄い仔居たしなぁ |
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日本は日本人だけのものじゃない発言みたいな |
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>日本は日本人だけのものじゃない発言みたいな ああなるほど・・・ そう置き換えれば物凄い発言だなあ・・・ |
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ふたば外に行く必然性的なものは建前として欲しかったなぁ 白やふたそ以外の場がこっち目掛けて対立姿勢取ってる意味も分からんし |
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正直なこと言っちゃうと実装を外部に持ち出して何が悪いとか言っちゃう子には強烈な違和感と不快感を昔から感じてた 昔からいるとしあき、「」なら尚更そう感じるんじゃなかろうか |
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昔あったＯＳ騒動で 当時ＯＳ娘はふたばだけのものじゃないという発言があったら滅茶苦茶叩かれたろうしな 似たようないざこざがあった様な気もするが |
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>ふたば外に行く必然性的なものは建前として欲しかったなぁ おためごかし程度でいいのよね それすらしないで平然と職人泥棒かまされるのはさすがに呆れる |
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職人泥棒なんて言葉使う子にも嫌悪感催すが まあ、アレのことなら言いたい気持ちも分からなくもないが… |
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まあかと言って個人が権利を有してる訳でもないしね だからこそよそで何かするなら一応お伺いぐらいは立てるのが常識なんじゃないかなと お行儀の悪いアフィまとめ系じゃないんだからさ |
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>職人泥棒なんて言葉使う子にも嫌悪感催すが 名指ししないだけ耐えてると思ってくれ 自分はここで何階燃えても某を直接叩いたことはないよ |
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やったもん勝ち精神が未だに蔓延ってるから期待するだけ無駄 壺ですらのまねこ問題だっけ？抱えてたっしょ |
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>自分はここで何階燃えても某を直接叩いたことはないよ 名指ししてないだけで充分片足突っ込んでるけどな まぁそのままの君で居てくれたまへ |
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>ふたば発の実装石だからと言って >ふたばだけのものじゃないので 思わず笑ってしまった すげぇ奴が居るもんだな いや確かに誰のものでもないかもだけど |
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>自分はここで何階燃えても某を直接叩いたことはないよ あの叩かれ方見ると一人や二人が不平不満を述べてるわけではなさそうだし 君と同じ意見の人は少なからずいるのだろう 俺の場合はそれ以外にもいろいろ首をかしげるような人間性疑う点があったし |
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気になる点があるけど >名指ししないだけ耐えてると思ってくれ >自分はここで何階燃えても某を直接叩いたことはないよ こんな風な意見が出ると >まぁそのままの君で居てくれたまへ このような返しを毎度見かける気がするんだが考えすぎかね |
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外部で旗立てたのなら せめて本家越えを目指してくれりゃいいのに |
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>No.1098952 これ書いたの自分だけど 上の行でそれなりに皮肉ってると思うんだが 自演の支援レスにでも見えたのかね？ |
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考えすぎというか 返レス付いたら変なんだろか |
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超えるべき本家が停滞してる今がチャンスなのにな |
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返レスが変レｓ いやなんでもない |
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盛り返す程のものじゃないというのが正解なんだろう |
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>自演の支援レスにでも見えたのかね？ いや全く逆 貶すような内容に見えたんでね |
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バラけた結果 どこも絶賛沈没中ってのはさすがに勘弁願いたい 再結集もできんし |
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>再結集 リーダー気質の連中が集まって何かできるとは思えん |
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打順1番から9番まで4番バッターを揃えてみました的な効果が得られるかもよ |
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ふたばって荒らし優位だからなあ… 少しでもどうにかなれば、職人さんも戻ってくるだろうに |
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投下で荒らしが優位になることなんてあったっけか 雑談ならまだしも |
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人スレの話かもしれん それなら理解できる |
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>ふたばって荒らし優位だからなあ… ふたそへようこそ |
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>ふたそって荒らし優位だからなあ… |
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あっちは敵対者が誰なのか目に見えるだけ余計に悲惨よな |
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渋みたいな所ですら有産同士の罵声が飛び交うからなぁ |
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ギャラリー側だけ匿名で しかもやたら空気読むことを要求されるからな 職人もここでやるメリットなかろう |
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職人だから聖人というわけでは当然ないし 寧ろ人を魅了する作品を産み出せる人は変人が多かったりする まして実装石のネタの特性を考えれば… ただそれでも限度ってものはある |
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>あっちは敵対者が誰なのか目に見えるだけ余計に悲惨よな 荒らしや粘着を全然気にしなかった職人が一発で引退する程だしな… |
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管理されてるからって前評判で行った先が管理者込みで色々あった訳だし あっちにはあっちの事情も当然あったろうし まぁ読みが外れたね程度にしておけば良かったのに |
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>渋みたいな所ですら有産同士の罵声が飛び交うからなぁ 昔は壷の創作系板が渋誕生後に縮小しまくって 荒らし粘着放題だったからこうなっただのと居残った連中が議論してたもんだけど 居ついた先の渋も楽園には程遠かったという有様 |
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一番初めに居付いたホームタウンが結局一番だと思うんだけどね ネトゲ経験者とかなら分かるはず |
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例えがアレだが 俺的には良く分かる表現だ |
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人間関係で地雷抱えるとそうとも言えなくなる 自分に直接火の粉が来なきゃ存外適応できたりはするんだが… |
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>荒らしや粘着を全然気にしなかった職人が一発で引退する程だしな… 憶測だが文句や荒らしてる人に職人はいないだろうという性善説で動いてたのかも知れない ところが蓋を開けてみれば現実は全然違ってたというオチで 失望して引退、と実に単純な想像をしてしまうわけだが ブログやﾋ見ても社会的地位のある人間が次々と失言してるしなあ |
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絵師だと別人格偽装とか出来ないからなぁ |
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そういう状況だからこそ少しでもいい意見を落として環境を整え、ギャラリーや職人が居心地いい環境を作れないか |
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自分の居るコミュを守るのに よそ者に対して攻撃的になっちゃう仔が出るのも予測はできたというか実際言われてた 蓋を開けたらあそこまでカオスになるとは誰も思わんかったろうけど |
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>あっちは敵対者が誰なのか目に見えるだけ余計に悲惨よな 横目に見てても地獄絵図なんだから 当事者の心境は察するに余る |
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余剰エネルギーが全部愚痴スレに吸収されて 創作に向かわんという |
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今すぐスレを閉じるんだ |
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>今すぐスレを閉じるんだ 念 そして描画ソフトを立ち上げるんだ |
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>横目に見てても地獄絵図なんだから >当事者の心境は察するに余る 同ジャンル他ジャンル問わず妙に仲が悪いと言うより変な監視してるんだよな 実質ここと全く変わらん |
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>同ジャンル他ジャンル問わず妙に仲が悪いと言うより変な監視してるんだよな ああそういや確かに・・・ 思い当たる節がいろいろと |
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匿名レスで叩かれた方がダメージが軽微だったとか何という皮肉 |
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そりゃ当然でしょう 名も知らぬ有象無象のレスより身元のはっきりしてる人からの罵声の方が遥かに効く 人にもよるだろうが |
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>文句や荒らしてる人に職人はいないだろうという性善説で動いてた この辺の推察が当たってるのかなーと |
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>この辺の推察が当たってるのかなーと まあアレやアレを見てればとてもじゃないが性善説では見られないよね |
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某コミュでの個人的な実体験だと コテ丸出しで殴られる事自体はたいしたこっちゃないんよ ただその対処に追われるのがくそ面倒なのと 殴ってくるような阿呆の取り巻きは微妙にネタを変えて参戦してくるのでこれがまた面倒 それでこっちサイドはどうかって言うとまず揉め事を嫌う仔は援護してくれないしさせたくない 揉め事に対応力のある仔も出来れば援護させたくないので 結局俺＋αVS複数名からの構図で因縁に対処する羽目になる 放置すると終わらないし嘘付いてまでフレやそのまたフレにまで火の粉飛ばしてくるから 面倒でも適度に相手しつつこちらの主張は曲げずで飽きるのを待つ意外に手がなかったりする まぁ他にも手はあったのかもしらんが |
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その手合いは絡んでくる内容次第だな あまりにアホだったら放っておきゃいいが 勘違いや誰かに乗せられて攻撃してくるのも居るし |
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奇人変人は思いのほか多い |
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>殴ってくるような阿呆の取り巻きは微妙にネタを変えて参戦してくる 想像しただけでメンド臭い話だな まあこちらでも似たような話は過去にあったが >勘違いや誰かに乗せられて攻撃してくるのも居るし これが一番厄介なパターンだな 放置しとけば悪者扱いで終わるし対処せにゃならん |
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乗せられたかどうか知らないけど完全に因縁だったねぇ |
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相手側が何かしら根拠を持って殴ってくるのに対してスルーは逆効果だって思ってたから 持久戦に出たのは結果的にアタリだったとは思う |
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ふたそ騒動ってある意味篩いにかけたのかもしれんね それで厳選した職人を揃ってエクソダスさせたとか？ |
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>No.1099024 匿名掲示板だと表面上は当人同士の手から離れて 代理戦争になだれ込ませるのが可能だからな 片方に明らかに非があると余計に燃やすことになってりもするが |
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>ふたそ騒動ってある意味篩いにかけたのかもしれんね >それで厳選した職人を揃ってエクソダスさせたとか？ >匿名掲示板だと表面上は当人同士の手から離れて >代理戦争になだれ込ませるのが可能だからな >片方に明らかに非があると余計に燃やすことになってりもするが まあ陰謀論とか考え出すとキリが無いが可能性が全くないわけでもないしね… やろうと思えば出来る話だから |
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>嘘付いてまでフレやそのまたフレにまで火の粉飛ばしてくる 渋なんかでも見覚えあるけど これ最悪だな |
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嘆くより整えよう |
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嘆く前に描けよう |
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書き手が流出するのは止められんし 作品やネタが掲示板に帰属してるわけじゃないから ふたばのものだなんて言えないよ |
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ふたばのものとはいえないが それを逆手にとって輸出する人に違和感を覚えるって話では 純粋に外で始めた人に対しての話でもなさそうだし |
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1年内になにかしら実績のある職人っていま何人ぐらい居るのかねぇ 減った減った言われてる割には何年も前から実数自体はそれほど変動がない気もするというか 過疎に慣れたというか |
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職人の数なんぞ結局自分が描くか描かないかの問題でしかない |
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前にも見たが 描いてる時だけが職人なんですよ |
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>描いてる時だけが職人なんですよ 芸能人だってプライベートの時は本名に戻るしな |
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作品を投下してくれるとしあきと何も作らないとしあきを同列には語れまい |
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と元職人様がおっしゃってます |
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職人が ふえるよ！ |
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>職人は >逃げろよ！ |
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>と元職人様がおっしゃってます そういうことしか言えんのかねぇ・・・ |
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真面目な話、ギャラリーはギャラリーで感想を落としたり、自分にできることをやっていけば今よりはるかに現状はよくなると思うんだ そういえば、ＧＪの習慣っていつ頃なくなったんだ？ |
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まず自分からやる習慣 |
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ID板の人スレがついに幕引きの模様 |
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お疲れさんです |
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あっちは見に行ったことないけど 黒裏より栄えてると聞いてたんだがこれは一体 |
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あっちってどっちさ? |
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ふたそさ ふたその方がギャラリーも職人も多い |
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こっちはこっちなりに達者にやってんだから他所を気にすることはないさ |
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でもこっちでやってる職人は なんでわざわざ黒裏でやってんのか不思議には思う ふたそのが感想もレスポンスも良いし こっちに愛着あんのかね |
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すぐ人気者になれる空間だとは思うが中々どうして増えないもので |
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ギャラリーは少ないがライバルも少ないぶん 細々とやれるからな 深海魚みたいなもんだろ |
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>深海魚みたいなもんだろ ガラパゴスなんじゃよ 天敵が居ないんで独自の進化を遂げたんじゃな |
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こっちがメインで外部サイトは保管所とか実装以外で活動とかそういう事だったんだろう だが忌み名や特定を引き合いに出しては何かと暴れるのがいるもんだから巻き添え食らう前に外部に引きこもったと 渋やふたそやその他SNSとかブロックしたり粘着や荒らしに対して何らかの自衛手段があるしな |
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>すぐ人気者になれる空間だとは思うが中々どうして増えないもので こっちはハイリスクハイリターンな環境なんだよな |
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どっちかってとハイリスクローリターン |
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>ローリターン ギャラリー少なすぎ問題ってとこか |
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シフォンとかも全然見かけなくなったと思ったら あっちに移ってたんだな |
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ふたそで実装がそんなに盛り上がってるとは知らなんだ |
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全然盛り上がってはない 死にかけのここよりはまし程度 |
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>ギャラリー少なすぎ問題ってとこか 反応の無いギャラリーは居ないのと一緒だな 壁に絵を見せてるようなもんだ |
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ふたそ２（大実装）では結構活発だけどな |
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>反応の無いギャラリーは居ないのと一緒だな 投下が感想レスで盛り上がると削除するくせに |
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>投下が感想レスで盛り上がると削除するくせに 知らんよ オレじゃねーもん |
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正直ここでやらない実装には興味ないからなあ |
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>正直ここでやらない実装には興味ないからなあ 知らない物は評価しようが無いしな |
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>知らんよ >オレじゃねーもん いや、「俺しーらね」じゃなくてさ・・・ そういう雰囲気を作ってきたオマエラ全員の責任なんじゃないの？ |
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>そういう雰囲気を作ってきたオマエラ全員の責任なんじゃないの？ そういう意味か なら同意だな かといって何が出来るわけじゃねーけど |
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>そういう雰囲気を作ってきたオマエラ全員の責任なんじゃないの？ 一つ言おう 君はどうなんだ |
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>君はどうなんだ 知らんよ 俺がやったわけじゃないし |
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>俺がやったわけじゃないし さてそれはどうだかねと言われるのがオチ |
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>知らんよ >俺がやったわけじゃないし 何言ったところで衰退には歯止めがかからないわけでどうしようもなかったのだ 寿命よ寿命 |
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別にこれだけ娯楽が多様化したなかで 一つのジャンルがつぶれたところで困るまい |
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よく知らんのだが大実装って所の話か |
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>そういう雰囲気を作ってきたオマエラ全員の責任なんじゃないの？ これだけの過疎になった以上、それをやってきた連中もほとんど残っていないはず 今からでも良くならないものか、やれるだけやってみた方がいいんじゃないかと思う |
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がんばれがんばれがんばれ |
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無理ですな |
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空気の読み合いに気を遣うより 手書きのラクガキ一枚でも投下してくれた方が効果大 |
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全員頑なに描こうとしないな チキンレースじゃないんだぜ？ |
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これだけ描きやすいデザインなんてそうないだろ 練習絵でも全然おk |
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ではまずは隗より さあどうぞ |
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>これだけ描きやすいデザインなんてそうないだろ >練習絵でも全然おk そんなに簡単ならじゃあまずアンタが書いてくれというブーメランも見飽きたな |
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見飽きるほど描くのが簡単だと言ってるのがいるんだ… |
 >そんなに簡単ならじゃあまずアンタが書いてくれというブーメランも見飽きたな とりあえず娘の小麦粘土借りて作ってみた目玉はビーズ |
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なんかかわいい そっか小麦粘土でという手もあったなー |
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娘がいる奴が実装嵌りか… |
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素晴らしい |
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いいな 明るい話題だ |
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あれだ キャベツ人形みたいな |
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かわいいなあ 小麦粘土でここまでのものが作れるんだ |
 どぉーーん！ 「チベッェ」 |
 娘にせがまれて良くポンデライオンとかプリキュアのマスコットとか作ってたけど 実装石も作ってみたら案外うまくできました感想くれた方 ありがとうございます |
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破壊の美 |
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儚い一生だったね仔実装ちゃん… |
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サイズ的には親指ちゃんか |
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いいぞもっとやれ |
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>投下が感想レスで盛り上がると削除するくせに あれか10レスくらい削除されたやつ あれを感想と言い張るお前さんに乾杯だ |
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確かに途中ごっそり消されてるけど なんの話してたの？ |
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>確かに途中ごっそり消されてるけど >なんの話してたの？ 途中経過は忘れたが最後の削除レスはそれまでの経緯とは無関係の話で 「最近蛆が最初から世界のことを知ってたり瞼のある実装を描いてたりと設定を無視した実装が目立つ。もっと設定を尊重した描き方をしてもらいたい」 という投下にあるまじきレスが付いて それに対して 昔の絵でも瞼のあるのとそうでないのがあると絵付きで説明され諭されてた その二つが消された |
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釣りか |
 >でもこっちでやってる職人は >なんでわざわざ黒裏でやってんのか不思議には思う |
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検索エンジンから流れ着くと大体ここになる気がする ふたそは中が全然見えなくて謎の存在 |
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>検索エンジンから流れ着くと大体ここになる気がする ここか保管庫 |
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>どぉーーん！ >「チベッェ」 ＧＪ！ ここにたどり着いたのはググったからだな リアルタイムでギャラリーもいるし、やるならここか保管庫だね |
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先生に引っ掛かるってでかいのな |
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>No.1100311 身も蓋もないな それで長いこと維持できてるのも凄いが |
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まあ惰性でもふたそに所属できない無産ギャラリーの我々と匿名で荒らしたい仔にはありがたい話 |
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チクチク |
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ふたそは大実装でなければ誰でも登録して中を見られるのを知らんのか |
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管理側にメアドとか明かすのがイヤな時点でお察し |