領空侵犯した無人機 - 軍裏@ふたば保管庫

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日本が無人機撃墜すれば「戦争行為」 中国軍が強調

 領空侵犯した無人機が警告に従わない場合、撃墜を含めた強制措置を取る方針を日本政府が固めたことについて、中国国防省の耿雁生報道官は26日、同措置が中国機に取られた場合、「一種の戦争行為であり、われわれは果断な措置で反撃する」と強調した。

 報道官は、反撃に伴う一切の結果は「始めた方が負う」と全面的に日本側の責任となることを指摘した。さらに「中国軍が領土主権を守る固い意志と決心を軽く見るべきでない」と日本側を威嚇した。(共同)
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131026/chn13102621010006-n1.htm削除された記事が3件あります.見る

  こりゃ日本は黙って無人機見過ごすな
中国は日本の防空網調べ放題だな

  これで無人機飛ばしてこなかったら期待外れもいいところなんだがやる気あるんかね

  逆に無人機とばしてみたらいいんじゃ…

  無人機で領空侵犯するのも戦争行為だと思うんですけお
とか釣られたら負けなんだろうな
口実作り的意味で

  領空侵犯してる時点で何言ってんだろう

  中国の偵察はきれいな偵察

  平成の高陞号事件となり日中戦争のきっかけとなりえる

  無人機を電子戦でジャックして嘉手納に降ろす事ができませんかね?
色々な意味で今のうちだと思うのですけど。

  米軍と尖閣で合同演習しないと駄目だな

  Georgian UAV downed by Russian aircraft .
>https://www.youtube.com/watch?v=RQ-lrUzTg9U
Israel downs unmanned aircraft .
>https://www.youtube.com/watch?v=YwKgugPg-u4

例のロシアがグルジアの、イスラエルがヒズボラのUAVを撃墜した動画
開戦の口実・引き金に使うには、損の少ない持ってこいな兵器だわな

  じゃもう尖閣周辺を対空ミサイルの訓練域に設定して民間機は侵入しないでねって通達だしとけよ
訓練中だったら一発ぐらい誤射ですむだろ

  >反撃に伴う一切の結果は「始めた方が負う」

反撃されるようなマネしてる自覚ありありですがな

  撃墜して「台風のせいです」でいいじゃん

  実際、自衛隊側が領空侵犯をした無人機を撃墜するのはかなり難しい(出来ない?)のではないか?
現状、防衛力の近代化、戦力増強が厳しい日本と、近代化著しい中国とガチでやり合う訳にはいかないだろうし、政治が制止する場合も有り得るだろうし…
アメリカだって日本の防衛に同盟として介入してくれるか分からない部分が多い

  領空侵犯機に対する一般的な手順を粛々と行えば良い。
日本は決まり通りにやるのは得意だからね。

  未成年者が鳥もちか何かで取っちゃったら
「まあ子供のイタズラですから…」で許されるんでないの?

  まぁこれぐらい釘差されちゃえば
もうおいそれと撃墜は出来なくなっちゃうよね

  海の上飛んでる最中に故障して堕ちたらどうするんだろ
頻繁に飛ばせばこっちの方が確率高そうだ

  この中国の仕掛けたチキンレースは無人機の最も効果的な利用法かも?日本にしか通用しない気もするけど。

  別にチャンコロのいう事など気にしなくていい。撃墜せよ

  >われわれは果断な措置で反撃する
無慈悲な措置っすか?

  領空侵犯したんだから警告しても帰らなければ拿捕して良いんだよネ

  というか領空侵犯した時点で、撃墜されても
文句言えないだろ
あいつら国際法も知らんのか
こっちは撃ち落とす前に警告までしてやるって
親切モード全開なのに
まるで見境なく噛み付く狂犬だな

  いっそ、網かワイヤーの先に鈎つけて鹵獲できないかな

  V1ロケットみたいに翼でひっくり返して墜として、「通信に応じないせいでニアミスしたじゃねーか、ちゃんとオペレーターと通話できる機能つけとけっ!」と難癖つけ返そう。

  >実際、自衛隊側が領空侵犯をした無人機を撃墜するのはかなり難しい(出来ない?)のではないか?
自衛隊が無人機を撃墜するとしているのは有人機と同じで正当防衛や緊急避難のほか
国民等に危険が及ぶと判断された場合
つまり撃墜しなければ被害が出る可能性が高い場合だから撃墜しないわけにはいかない
単なる偵察や短時間の進入程度なら警告程度で済ますだろうけど

>国民に危険が及ぶ事態や、正当防衛、緊急避難であると判断された場合は撃墜するとしている。
http://www.news24.jp/articles/2013/10/18/04238532.html

  これで中国自身も迂闊に飛ばせなくなったとも解釈出来る
もしくは無人機1機で開戦の口実が出来れば安いともいえる
日本は偶発戦への備えを強化すべきだな
想定外では済まない

  >あいつら国際法も知らんのか
>こっちは撃ち落とす前に警告までしてやるって
>親切モード全開なのに
>まるで見境なく噛み付く狂犬だな
いつから人治国家の中国が国際法を守ると勘違いしていた?

  北朝鮮の無慈悲と一緒
何もできないよ
領空侵犯には規則通り対応したらいいのさ

  何もできないのは日本のほうだが。

  有効な外交カードが少ない日本が不利だわな

  一番の問題が人質だよな
日本人の命とシナ人の命じゃ天秤の皿にすら載せられん

  >こりゃ日本は黙って無人機見過ごすな
でも勝手に堕ちたのに撃墜されたと言いがかり付けてきそうだな

  たまたますごい黄砂とか
たまたまチキンを解凍してくださいとか

  直接攻撃じゃなくても中国は日本船にレーダー照射
したんだから日本や米軍もEMP兵器やECM兵器を実験して
遊ぶ権利はあると思うんだよw。それでもし無人機が
墜落しても中国の電子戦技術が未熟って事で。

  撃墜しないで鹵獲しよう

  無視するってのは駄目かな?追跡位で…
一番荒波は立たなそうだが…

  >無視するってのは駄目かな?追跡位で…

キチガイがどういう風にエスカレートするか知ってるか?
追跡だけにしたら「追跡は戦闘行為と見なす」とか言い出して
次に無視したら「無視したということはあそこは我々の領空だ」と言い出すんだぞ?

  排気浴びせて落っことすかV1方式で翼端ごついて落とすでええやん

  >無視するってのは駄目かな?追跡位で…
無人偵察機ですからねぇ
偵察も軍事行動なわけで放っておくのもいろいろまずい

  >一番の問題が人質だよな
>日本人の命とシナ人の命じゃ天秤の皿にすら載せられん
ちょっと前にも難癖つけられて人質にとられたよね

人質取った相手に有効なのは
「ウチの者にちょっとでも手を出したらお前等を皆殺しにするよ?」と逆に脅迫することらしいが
今の日本じゃ無理だな

  自ら無人機でSPYしてますってバラしてんのな

  無慈悲な措置をおこなって損するのは中国の方ですやん
なー
  なー

  沖縄名物の風船あげで良いんじゃない(棒読み)

  ECMで誘導不能にもっていくとどうなるんだろう

  書き込みをした人によって削除されました

  自立モードに切り替わり慣性誘導で帰還するかもしれない

  日本も無人機のコントロール奪う研究したほうがいいよな
中国国防部の「無人機撃墜に反撃」を疑う中国人=中国版ツイッター
   人民日報が中国の簡易投稿サイト・微博に開設しているアカウントで国防部の反応を伝えたところ、中国の微博ユーザーから「小日本をやっつけろ」など国防部への称賛が多く寄せられた。
 しかし、これまで中国側は特に具体的な行動をとっていないためか、「どのように反撃するかをはっきり示すべき」など、疑いの声も非常に多かった。また、国防部の言う反撃は武力による攻撃ではないとの予測も多く、「国防部の言う反撃とは強い抗議のことだ」などのコメントもあった。
日本人からすると中国国防部の反応は挑発的で好戦的に思えるが、中国人ユーザーの多くは額面通りに受け取らず、むしろ国防部の対応を懐疑的に見ているようであった。(編集担当:畠山栄)


http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=1027&f=national_1027_019.shtml

  中国軍引っ込みがつかなくなって小競り合いくらいならあるかもしれない

  中国無人機が毎回領空侵犯→日本政府「遺憾の意」を表明→中国「ウチじゃねぇ馬鹿」で大抵は終わる様な…

  落とせばいい

落として正体不明なり、「北朝鮮の無人機」なり言えばいい

中国が「うちのだ」といえるかどうかだ

  >まぁこれぐらい釘差されちゃえば
>もうおいそれと撃墜は出来なくなっちゃうよね
逆にヤラないと奴らが調子づくわけで
これが冷戦の核開発競争みたいな負の連鎖やね

  >中国無人機が毎回領空侵犯→日本政府「遺憾の意」を表明→中国「ウチじゃねぇ馬鹿」で大抵は終わる様な…
領空侵犯したんで撃墜して中調べまーす^^

真www空www管wwww

?「てめぇ中見るんじゃねーよ!!」

え?あなたの国のなんですか?

みたいなやりとりでおk

  国籍マークも無けりゃ
対応する時点では国籍不明機よねぇ

  いまどき真空管で作る方が難しいだろ

  >いまどき真空管で作る方が難しいだろ
べつに真空管が本当に入っている必要はない。

  【人民日報】人民解放軍少将「中国の軍拡は絶対に日本が対象ではない、日中信頼を」[10/28]
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=1028&f=politics_1028_001.shtml

嘘つけよ!

  どうやらこんにゃく糊で阻害気球を作る時が来たようだな

  警告したのに返答がないため所属不明機として落とした
返答しなかった機体が悪いくらい言い返せばいいよ

  >【人民日報】人民解放軍少将「中国の軍拡は絶対に日本が対象ではない、日中信頼を」[10/28]
本当にチョンの親分だけある

  >警告したのに返答がないため所属不明機として落とした
>返答しなかった機体が悪いくらい言い返せばいいよ
つか落としたら反撃!って言ってるけど
反撃したら領空侵犯を公言する事になるんだよね

民間機ならともかく戦闘機やミサイルを領空侵犯を理由に迎撃して責められる道理が皆無なんだけど
チャイナ回路に通すとおkになるんかね

  日中戦争がなぜ長期戦になったのか今ならよくわかる。

中国に理屈は通じない、とことん戦うしかない。

戦前の日本人もそう感じていたに違いない。

  逆に空自がTACOMで中国の無人機発進基地の強行偵察を行った場合、中国は許容するのかな?

  >中国に理屈は通じない、とことん戦うしかない。
自分達で仕掛けてそれはないんじゃないでしょうかねぇ?

  >戦前の日本人もそう感じていたに違いない。
昔は牟田口がいたけど、今はいないからなぁしょうがないね

  >逆に空自がTACOMで中国の無人機発進基地の強行偵察を行った場合、中国は許容するのかな?

未だにTACOMと言う人が居たとは(笑)

  領空侵犯って日本がいくら言っても、あっちは
自国の領土だって言ってるんだから意味無いじゃん
普通に撃墜するという普通のことを実行できるか
試されてるだけでしょ

  国籍不明機を撃ち落されて戦争しかけてくる国って・・・
中国無人機問題で菅官房長官「領土・領海・領空は断固として守る」「国際法にのっとり対応」
  ★中国無人機問題「国際法にのっとり対応」
10月28日 14時4分

菅官房長官は午前の記者会見で、防衛省が、中国軍の無人機が日本の領空を侵犯した場合、撃墜も視野に対応を検討していることに対し、中国側が強く反発していることについて、国際法などにのっとり対処していく考えを強調しました。

防衛省は、中国軍の無人機の日本周辺での飛行が先月、初めて確認されたのを受けて、無人機が万が一日本の領空を侵犯して国民の安全が損なわれかねない事態となった場合、撃墜も視野に対応することを検討しており、これに対し、中国国防省は強く反発しています。

これについて、菅官房長官は午前の記者会見で、「領土・領海・領空は断固として守るというのがわが国の考え方だ」と述べました。

そのうえで菅官房長官は、「領空侵犯が行われた場合、自衛隊機によるスクランブル=緊急発進が行われる。その際の対応要領は、国際法および自衛隊法にのっとり行う。
法治国家として国際法を順守していくのは当たり前だ」と述べました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131028/k10015608491000.html

  >無人機が万が一日本の領空を侵犯して国民の安全が損なわれかねない事態

これ、無人島の上飛んでる非武装の無人偵察機撃墜できるんかね?

  法治国家として様々な法解釈で対応。
人治国家的に感情だけでは対応しないって事で一つ・・・・

  >これ、無人島の上飛んでる非武装の無人偵察機撃墜できるんかね?
非武装かどうかは見た目では判らないだろうな。
大きな無人機だと無人かすら判断しかねる。

  まぁ、あの小国キューバですらアメリカの有人偵察機撃墜してるんだから普通ならできるんだろうけど

  >これ、無人島の上飛んでる非武装の無人偵察機撃墜できるんかね?
それだけじゃ難しいだろうな
例えば対処に当たってる空自の戦闘機や付近にいる海保や民間船舶にぶつかりそうになったとかなら
緊急避難や正当防衛を理由に撃墜できるかもしれんけど

  書き込みをした人によって削除されました

  上にも書いたけど武装、非武装、有人、無人の判断は困難だから有人機と同様に対処すればよい。
というかするしかない。
逆に中国領内に日本の無人機が侵入したとしていちいち無人だから....で対処が変わるとも思えない、

  低速のミサイルと無人機はどう違うんだ?

  いや目視で機種や武装非武装まで判断するに決まってるだろ・・・
何のために戦術判断ができる幹部自衛官がパイロットやってんだよ
未知の機体でも操縦席の有無で無人有人は判断できるし翼・胴体下に吊り下げてる装備や爆弾倉の有無なんかでどういう機種なのか推定できるし
飛行針路や高度、機動のしかたでどういう目的なのかも大まかには推測できる
人命に関わらない無人機なら撃墜のハードルは一気に低くなる

  中に爆弾積んでればミサイルと同じだし、外からは見分けは付かない。
はい、論破。

  何を論破したのか知らんが
外見だけで無人有人の判断は可能だし無人なら無人偵察機だろうが巡航ミサイルだろうが撃墜のゴーサイン出すのは容易なの
こちらの制御を受け付けない無人の 飛翔体が領空に居ればそれだけで危険なんだから
現にこの前も空自は目視で無人機と断定して中国も無人機であることは否定してないだろ

  別に撃墜しないでとっちゃえば良いじゃない
だめよ先進国に無人機なんて
飛ばせば飛ばすだけプロトコばれるし
どう考えても馬鹿でしょ

実際ノーコンにする手はいくらでもある
マイクロゴーストなんかが一番簡単だけど
落とすなら、拾ってみたいなと

  >実際ノーコンにする手はいくらでもある
中国の無人機でもノーコンになったら自律飛行で帰還するくらいは出来るんじゃね?

  >中国の無人機でもノーコンになったら自律飛行で帰還するくらいは出来るんじゃね?
アメリカすら色々だだ漏れ状態で無人機飛ばしてて
一番最新鋭のステルス無人機鹵獲されちゃうくらいだから
脆いよ

  >一番最新鋭のステルス無人機鹵獲されちゃうくらいだから脆いよ

あれコントロール奪われて着陸させられたんだっけ。
プレデターやグロホ鹵獲された話は聞かないのでセキュリティのレベルが違うのかね?
地上基地と衛星中継の差かも?

  第二次世界大戦後も世界で唯一、隣国を侵略して領土を拡大し続けてる極悪非道な軍国主義独裁国家中国が、
世界で唯一、交戦権を放棄している日本を「軍国主義国」だの「覇権主義国」だのと非難(呆)
と思ったら「日本は“戦争する権利”を欲しがってるアル!」
なんだ、日本が世界で唯一、交戦権を放棄してる国であることを知ってるんじゃん。
「世界で唯一、交戦権を放棄している軍国主義・覇権主義国」って何だよ(呆)
オマエ、基地外にも程が有るアル!

  中国とは基本的価値観が異なる。

対話は不可能

限定戦争もやむなし

  自立と言ってもGPSだよりだからね
GPSジャマー有るし、中華なGPS使っていれば使っていたでね

ようは人が死なないで済む(もちろん使用者側)と言うだけで、別段すごい事してるわけじゃない
あとは、やばいところに突っ込んで行っても、人的被害出ないから、いけいけだしね

でも、返す返すも、なんかね
子供が玩具見せびらかしてる喜んでるようにしか見えない
本物出されたらどうするんだろか

  >自立と言ってもGPSだよりだからね
INSでコントロール回復するところまで戻るくらいはできるのでは?

  GPS以前の技術を使えばいい

  >自立と言ってもGPSだよりだからね
もし領空侵犯されたときは範馬勇次郎かオリバに全力疾走してもらえばいいのか
中国が演習「妨害」と日本に抗議 西太平洋の海軍訓練で
  ★演習「妨害」と日本に抗議=西太平洋の海軍訓練−中国

中国国防省の楊宇軍報道官は31日の定例会見で、中国海軍が西太平洋で実施している
軍事演習を日本の海上自衛隊の護衛艦や偵察機が演習区域に入って妨害したと主張、
「正常な演習活動を邪魔しただけでなく、不測の事態を招きかねず、危険性が極めて
高い挑発行為」として、日本側に強く抗議したと明らかにした。

中国海軍は10月24日〜11月1日の日程で西太平洋の公海上で実弾射撃演習を実施。
楊報道官によれば、海上自衛隊の護衛艦は中国側の再三の忠告を無視して、25日午前から
28日午前までに演習海域にとどまったという。報道官は日本の偵察機が何度も演習区域に
入ったほか、自衛隊の艦艇や航空機が監視活動を続けたと非難した。 

  楊報道官は「日本側が真摯(しんし)に反省し、中国の正常な軍事活動への妨害を停止する
よう求める」と再発防止を要請。「さもなければ、これにより生じる結果の責任はすべて
日本側が負うことになる。中国側はさらなる措置を取る権利を留保している」と警告した。

今回の演習には中国海軍の北海、東海、南海の3艦隊すべてが参加している。3艦隊による
西太平洋での合同演習は初めてという。同海域で行われる演習としては最大規模とされ、
日本などをけん制する目的があるとみられる。(2013/10/31-18:27)

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013103100921
【人民日報】中国無人機を日本が撃墜したら戦争だ、自衛隊機は無事に帰れると思うな[11/01]
  中国共産党機関紙・人民日報(電子版)は30日、「中国無人機が日本に撃墜された場合、撃墜した日本機は無事に帰ろうなどと思うな!」と題した記事を掲載した。

最近の日本は好戦的な発言を繰り返している。中国軍機の東シナ海関連海域における正常な訓練や飛行活動について、防衛省は「日本領空に侵入した場合、撃墜も視野に入れる」と発表。
内閣官房長官も「外国機が日本領空を侵犯した際は『国際法』と『自衛隊法』に基づき、自衛隊の戦闘機を緊急発進(スクランブル)させて対応する」と強調している。

これに対し、中国国防部の耿雁生報道官は「日本が言うような撃墜などの強制措置が取られた場合、中国はこれを厳重な挑発行為であり、一種の戦争行為とみなす」との見解を示した上で、
「中国は断固とした措置をとり、必ず反撃する。一切の結末は先に事件を起こした側が負担することになる」と警告した。

  中国の軍事専門家、杜文竜氏はこの問題について、「日本が中国の有人機または無人機を撃墜した場合、それは宣戦布告と同じことだ。
釣魚島(日本名:尖閣諸島)空域に限らず、どの空域においても中国の航空機が撃墜されれば、それは戦争行為にあたる。
事件を起こした側の航空機は絶対に無事に基地に戻ることはできない」との見方を示している。 (編集翻訳 小豆沢紀子)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131101-00000003-xinhua-cn

  いいかげん、憲法改正までしなくていいから補足事項ぐらいつけようぜ。

  逆に日本が中国領内へ無人機を侵入させても中国は撃墜しないってことですな。