自転車＠ふたば保管庫 [戻る]
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ふたばスーパーリンクってこうでいいんだっけ？http://dat.2chan.net/e/res/1405798.htm |
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http://team-fastlaneracing.com/ |
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全然プロじゃないよ 無免許丸出しwww |
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これは論外だけど、左折専用レーンは怖い 自転車は一番左のレーンの左側を走らなきゃいけないけど、左折専用レーンは自動車を強制的に左折させる ただ、自転車の方は直進はOK でも出来れば直進出来るレーンに行きたいよ えぇ、直進するレーンに車線を変更して交差点を赤信号で止まっていたら、居合わせた警察官に注意を受けました |
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そういや地元のサイクルチームのジャージ着た連中も頭おかしいの多いわ |
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>左折専用レーンは自動車を強制的に左折させる 左折専用レーンにいる自動車が左折するのは当たり前 |
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この写真を警察に提出するのならまだ分かるが ネットに晒して炎上という流れが自発的な監視社会的で怖い |
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>左折専用レーンにいる自動車が左折するのは当たり前 いや、それが法律上は左折専用レーンでも自転車（軽車両）は直進できるそうなんです 危険かどうかは別として 気付けば手前で歩道に入って自転車を押す方が無難かな |
 >一番左のレーンの左側 左折レーンがあるってことは単車線じゃないから左側いらない |
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後は、自分が直進することを後ろのクルマに知らせることか 巻き込まれて死ぬのは勘弁だし |
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>左折レーンがあるってことは単車線じゃないから左側いらない ん？ ってことは、左折レーンの右側に行って直進すれば良いのか まぁ、赤信号でそんな位置に止まっていても知らない警察官には文句言われそうだけど （食って掛かるのはめんどい） |
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とはいえここでも左折レーンが二車線にわたって存在する場合には触れてないんだよな 気付いてたら避けるか一緒に左折しちゃうけど http://law.jablaw.org/rw_pos2 |
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>いや、それが法律上は左折専用レーンでも自転車（軽車両）は直進できるそうなんです 自転車が直進できないなんて言ってない 左折レーンの車が左折するのを追い越して直進すんなって言っている |
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え、左折専用車線のある交差点で2段階右折したいときに 信号が赤で左折だけ←矢印が出てたら 交差点の左向かい側にも自転車進めなくて詰まない？ |
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>気付けば手前で歩道に入って自転車を押す方が無難かな 気がつくのが遅れて歩道に行きたいけどガードレールに阻まれてるんだよね… |
 >交差点の左向かい側にも自転車進めなくて詰まない？ これもな、一緒に左折するしか無い身を守る方向で無理せず諦めが肝心 |
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>交差点の左向かい側にも自転車進めなくて詰まない？ 道交法では車道は車優先というか車の事しか考えられていない 法整備が儘ならないこの車社会で詰む詰まない言っても始まらない 信号と車線が自転車に優しくないと判断したら俺はガードレールに阻まれる前に歩道に入る |
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で、歩道に入るとドヤ顔で自転車は車道とか言われるのか なんというムリゲー |
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>歩道に入るとドヤ顔で自転車は車道とか言われるのか 腹は立つけど仕方ない 車道では部外者歩道では新参者それが自転車 |
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>左折レーンの車が左折するのを追い越して直進すんなって言っている 左折レーンの自転車が直進するのを追い越して左折して来るのが怖いから 直進レーンに云々って話でねーの |
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>詰む詰まない言っても始まらない 知識外の解決方法があるか、詰むのが正しいかを聞いてるだけだろ なんでも文句言ってるようにとってないか？ |
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左折レーンは真ん中か右端走ってるよ |
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交通量多い所だとたまに左折レーン二本あるとこあるしね… （左端は左折専用第二レーンは左折＆直進） 原付でも困る時あるよ… |
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>信号が赤で左折だけ←矢印が出てたら >交差点の左向かい側にも自転車進めなくて詰まない？ のりもの板のほうにあった警視庁のまとめ http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/bicycle/rule.htm 信号が左折のみ可だったら基本的に自転車も左折以外停止だね。 >で、歩道に入るとドヤ顔で自転車は車道とか言われるのか 押して歩けばなんの問題もないよ。 |
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>押して歩けばなんの問題もないよ。 だよね、何が何でも車道を走りたがる頭の固いのがタマにいるよね |
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>信号が左折のみ可だったら基本的に自転車も左折以外停止 だよね >法律上は左折専用レーンでも自転車（軽車両）は直進できる 聞いたことない 自転車をのぞくって標識でもあったのか？ |
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今の道路事情じゃ、自転車はグレーのままのほうがいいんだよなあ。 いいっていうかもうそれが最善というか。 完全に白黒つけようと思ったら、どれだけ莫大な金が必要になるか・・・ |
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https://www.facebook.com/fastlaneracingweb |
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逆走だけは無くならないと危ない |
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自転車は歩道なのか、車道なのか・・・。 暑い真夏の夜、過熱した交通戦争は、遂に危険な領域へと突入する |
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うん、やんなきゃいけないのは確かだし、そうじゃなきゃ 未来はないと思うんだけど、現実問題として 老若男女、速い遅い、諸々で一つにまとめあげるのは ほぼ無理じゃないか。 なおかつ車との折衝もある訳だし、完全分離したとしたら ロードは自転車の中で最も弱い子供や老人の自転車に 速度を合わせられるかっていったら多分ノーじゃないかな。 自転車で制限速度なんかを設けられたら、一番痛いのはロードだし・・ |
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>聞いたことない これ （指定通行区分） 第三十五条 車両（軽車両及び右折につき原動機付自転車が前条第五項本文の規定によることとされる交差点において左折又は右折をする原動機付自転車を除く。）は、車両通行帯の設けられた道路において、道路標識等により交差点で進行する方向に関する通行の区分が指定されているときは、前条第一項、第二項及び第四項の規定にかかわらず、当該通行の区分に従い当該車両通行帯を通行しなければならない。ただし、第四十条の規定に従うため、又は道路の損壊、道路工事その他の障害のためやむを得ないときは、この限りでない。 |
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まじめなロード乗りが居るのは勿論知ってるけど、ロードに限らず（うちの方はクロス、MTBとママチャリが多い）時々見かける、赤信号で車が来てなかったら信号無視して良いやって人はどういう考えでやってんだろう。 |
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>時々見かける、赤信号で車が来てなかったら信号無視して良いやって人はどういう考えでやってんだろう 車が来てるか確認もせず突っ込んでく人も見かける 単に馬鹿なのだろう 自分がとばっちりを受けないよう気を付けていればよい 気に病むだけ無駄 |
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>ロードは自転車の中で最も弱い子供や老人の自転車に >速度を合わせられるかっていったら多分ノーじゃないかな。 ノーじゃねえよなに寝言言ってるんだ。交通弱者に合わせるべきだろ。 Ｆ１マシンが公道で練習してるか？ ロードでスピード出したいとか言ってる連中は 車道でスピード出してる車と同類 |
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暴走ドライバー「自転車は邪魔！俺の前を塞ぐな！！」 暴走ロード「ママチャリは邪魔！俺の前を塞ぐな！！」 |
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コイツら完全に遊びだからな、暴走を楽しんでる 同じ暴走でもブラック企業戦士のプロボックスとは違うんだよ |
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>信号が左折のみ可だったら基本的に自転車も左折以外停止 どこかの警察に問い合わせた人が受けた回答だと 直進の場合、例え後ろが左折車で詰まっていてもそのままでいろということらしいな >赤信号で車が来てなかったら信号無視して良いやって人はどういう考えでやってんだろう。 「赤信号で車が来てなかったら信号無視して良いや」って考えじゃねえの・・？ 可能なら、信号無視する輩は自転車に限った話じゃないがな 残念ながらクルマでもいる、歩行者や自転車の方が簡単だから多いが、田舎の深夜とかだと結構ね |
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ロード乗りの特権階級意識みたいなのはどこから出てくるんだろうな フェラーリ乗りが軽と同じ速度で走ることに不満なんて言わねえだろ |
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>ロード乗りの特権階級意識みたいなのはどこから出てくるんだろうな 特権階級というか、ショップやクラブで間違ったこと教えられて それをそのまま信じ込んでいるのがロード乗りに多いのでは？ 一人で坦々と走っている限りはそう無茶はできないよ 命も惜しいしね あのぐーぱーハンドサインもクラブ由来という話だし |
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ここでもこのネタ出ていたか。 自転車系ブログ以外でもかなり拡散してる。 |
 海外の手信号ってどんなか探したら、自転車の乗り方についてタメになるサイト見つけた http://www.bikesense.bc.ca/manual.htmグーパーって誰がやり始めたんだろね？ |
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Ｔ字路で二段右折しようとすると。 対面の車がクラクション鳴らして右折してくるんだが 車も自転車のルール知らない奴多い。 |
 >交差点の左向かい側にも自転車進めなくて詰まない？ たまに通ってしまう近所の交差点は左折レーンは信号無い直進したいのに直進が赤の時は一旦左折して200m位先の信号わたって折り返してから元の方向に左折してる右折は交差点手前の信号で反対にわたって歩道を経由してる |
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「左折のみ青」の話だけど アメリカとかだと信号が赤でも 基本左折（実際は右側通行だから右折のことだけど）はできるから 常時その状態だと思うんだけど 向こうの自転車はどうなってんだろう |
 >向こうの自転車はどうなってんだろう カナダだけど、車線変更してもいいっぽい |
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歩道橋あるなら担いで登ったら駄目なの？ |
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手信号なんかなくていい イン側の膝出したら察しろよ てか、逆走だけはやめろ 路上にペイントしてくれよ、 なまじ歩行者用路側帯が片方にだけあるから馬鹿が勘違いする |
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>No.286886 自転車を押してあるくぶんには歩行者というの 最大限活かすと結果的に近道になるかもしれないな。 |
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国道を揃いのチームジャージでトレイン組んでるロードバカも死んで欲しい。40km巡行でも車にとっちゃトレインは邪魔！ 3台以上(車1台分)並ぶなよ。 |
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トラックの車長、約10台トレインまでは許容しろよ あと、車は危険を感じたら徐行しないと法令違反だから 自転車が邪魔という考え方は、論理的に破綻している |
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>No.286876 そんな道なら降りて歩道橋を自転車かついで渡ったほうがよほど楽じゃないかな？ |
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トラックは立派に社会インフラを担ってる お遊びのロードは働いている人たちの邪魔にならないように コソコソ走るのが分相応ってもんだ |
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トラックは立派に社会インフラを担ってるけど 自家用車はたった１人で場所取るから邪魔だよね その点自転車やオートバイは効率的だな |
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>1382962906994.jpg 右側通行の国だから出す手と方向が逆になっているだけだね。 |
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やっぱり車に乗る立場になると自転車って邪魔だと思うよ。 ロード乗ってる自分からしても邪魔だと思うもの。 邪魔っていうのもそうだけど、怖いんだよとにかく。 こっちが避けてくれるだろう減速してくれるだろうみたいに思ってるのかしらんけど 割りと後方確認もせずに動きまわってる。 手信号とか後ろチラ見すると、ああ後ろも気にしてるのねって思えて少し安心出来るんだけど。 自分も自転車乗ってる時は邪魔に思われてるんだろうけどね。 だから極力車の邪魔にならないように心がけてはいるけど、 それでも車にとっては邪魔＆怖いんだろうなー |
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自転車は立派な車両（ｷﾘｯ と言う割には、トレイン組んだりするよね。 何台だろうと、車間距離不保持違反になる。 発言がブーメランにならないように、最近では白黒と言うのは やめるようにした。 気づかないうちに結構違反やってるし・・ 進入禁止（自転車除かない）とか自転車通行禁止道路を走ったりとか。 自転車禁止道路とかは、浜松町あたりの首都高の下なんかがそうだけど 自転車通行禁止なのを一年くらい前に初めて知った。 |
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みんなの道路です 交通ルールやマナーを守り 自他の安全に気を配り走りましょう その限りでは自由ですよ |
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>気づかないうちに結構違反やってるし・・ だよな お互い様なのに 俺も目くじら立てすぎた 反省 |
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>と言う割には、トレイン組んだりするよね。 >何台だろうと、車間距離不保持違反になる。 車が自動運転でどこまで車間距離を詰められるかという 実験をしていることを考えるとちょっと微妙かな この動画だと車間4mってことだけど大型トラックが連なると まさに列車というにふさわしい印象 http://www.youtube.com/watch?v=sUDZtyDEnV4 |
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>自転車が邪魔という考え方は、論理的に破綻している 自転車は追いつかれたらどかないと追いつかれた車両の義務違反だから、破たんはしてないんだけどな |
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>自転車は追いつかれたらどかないと追いつかれた車両の義務違反だから、破たんはしてないんだけどな 車道左端走行中の自転車がどこにどくんだ？ |
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>車道左端走行中の自転車がどこにどくんだ？ ドヤ顔が目に浮かぶｗ 追い越せるぐらいになるまで、更に左端に寄るのが義務なんだが？ 追いつかれた場合の「できる限り左側端に寄る義務」でぐぐれよ 普通に走行している左端で邪魔になる場合、目一杯寄るんだよ オマエは普段からギリギリの左端を走ってんのかとｗ あとな、オマエも道交法の法令に書いてないとか下らない事を書くなよ？ 道交法の教本の説明に出てれば(基本的に公安出した文書の内容の丸写しなので)、それは告示と定められてるからイコールだからな |
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>車道左端走行中の自転車がどこにどくんだ？ 話にならんな どこにいくんだじゃねえだろ 素直に追いついてきた車が行けるように考えて行動すればーいいだろ 自分が明らかに他者の走行の妨害になってるのに、走り続けるのか？ どんな神経してんだ、この馬鹿は 倫理的に狂ってるな こんなんばっかりだから全体が勘違いされんだ |
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>車が自動運転でどこまで車間距離を詰められるかという >実験をしていることを考えるとちょっと微妙かな 何が微妙なんだか 全部の車両が無線通信しつつ、障害物やトラブルがあればほぼ同時にブレーキをかけて回避行動を開始し、同じスピードや停止距離になるようにしているものと、自転車のトレインが同じだと思ってるバカ発見 トレインなんて前が急ブレーキをかけて、後方がパニックブレーキで転倒したりで怪我人続出とか普通にあるのに、同じだと思うんだな この人、脳になにか涌いてそう アレか？家電板の痛いマカーか？ |
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車に追い付かれたとたん、わざと大きく車体振ってダンシングするやつも結構見かける 60キロ以上維持できるなら良いけどさ、無駄な努力して必死に抜かれまいという哀れな姿は 車からすると滑稽な自虐系羞恥プレイにしか見えないんだけどね |
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みんな公の場所をなるべく安全に移動するために注意を払ってるのに ロード乗りだけが聞きかじりの道交法を振りかざして自由に遊ばせろと喚いてる |
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>追いつかれた場合の「できる限り左側端に寄る義務」でぐぐれよ ぐぐって見たが車道左端から路側帯にまで入らなくても良いとあるな また二車線以上の場合も問題ないとある 追いつかれた場合でもペース上げたり蛇行しなければ良いだけの話 >自分が明らかに他者の走行の妨害になってるのに、走り続けるのか？ もしかしたら自転車は追いつかれたら一時停止して追い越させないと いけないと思っているのかもしれないが、緊急車両相手でもない限り そこまでする必要はない |
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エンジン付から見たら邪魔者以外何物でもない ひき殺したら高くつくし 国は早く自転車専用道を作ってくれー ロードだけ他の車種と比べても 異様に早いので 原付と同じ免許制＆登録するとかｗ |
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>車道左端から路側帯にまで入らなくても良い 路側帯は、走ってもいい ところだから そこを走らなくてはいけない ってことはない 双方の安全が確保できるように通行すればいいだけ ちょっと変だったので書き直した |
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その法令単体では必要がなくても実際に他車の円滑な通行の妨害になってる場合は別の法令がある 実際問題、退かなきゃならないんだが |
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この右折してる白人が多いよ しかも片側3車線で |
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どんな自転車に乗ろうと、乗ってる人の意識は天地ほどの差があるから 自転車の法整備なんて無理かなと思えてならない。 強制力や罰則のないルールじゃ作っても無意味だし。 |
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追いつかれて（自分が明らかに他者の走行の妨害になって）も相手が緊急車両でもない限りは譲る気無しと言い切っちゃう人も居るし困ったもんだ 一時停止して追い越させないといけないと思ってる人なんか何処にも居ないのにこの人誰と戦ってるんだろ |
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>この右折してる白人が多いよ >しかも片側3車線で まぁ、奴らの国は >1382969092176.jpg だからな。日本の交通ルールを知らないんだよ。 |
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ブログでトレイン後ろから隊列撮影してるの見かけるけど、 あれって片手運転で撮影してるんだよね？ 振らつくだろうし速度だって出ないだろうから後続の車からは危険この上なし、バカッターと変わんないよ、お揃いのチームジャージでバカ丸出し |
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GoProも知らずに勝手な思い込みで罵詈雑言とかバカ丸出し |
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Go proが自転車ブロガーが誰でも持ってるほどメジャーな商品とは思わなかったよ、携帯より売れてるんかなw 法令とかマニアックなモノで揚げ足は苦しいよな |
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自転車が左端に寄っている状態で抜けないなら そもそも抜くような道路状況では無いと思うのだがな 車がでかいか道が狭いか知らんが 抜くこと自体も、抜いて飛ばそうとすることも危険だろう |
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後続に気を使って左に寄ったりスムーズに追い越し出来るように隊列を分割する思いやりがあれば済むだけの事。 そういう一般常識の無いローディー、チームが争論を生むんだよ |
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他人に思いやりを求めるならまず自分からね |
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>Go proが自転車ブロガーが誰でも持ってるほどメジャーな商品とは思わなかったよ、携帯より売れてるんかなw お前馬鹿だって言われるだろ |
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>Go proが自転車ブロガーが誰でも持ってるほどメジャーな商品とは思わなかったよ、携帯より売れてるんかなw 動画？ なら、携帯より売れてるかどうかは別にして、メジャーだよ 少なくとも、携帯で動画撮影するより楽だし その自転車ブログが何度も動画を上げてるのなら、Go proかそれに類するものを使ってるはずだよ アクションカメラ面白そうだよね |
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>他人に思いやりを求めるならまず自分からね 具体的に書いてみな |
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うちはDrift。 コンツァー（？）、潰れたってマジか…。 キモいと言われる前後ドラレコ。 ヘルメットに着けていた、amazonで9000円で売ってたのはすぐ壊れちゃった。 |
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>たまに通ってしまう近所の交差点は左折レーンは信号無い その第一車線は交差点前で分離帯で分岐しているから、交差点手前で直進の第二車線が第一車線になる。と、どこかで読んだぞ |
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>コンツァー（？）、潰れたってマジか…。 おぅ…知らなかった 本家サイトは残ってるけど、通販サイトは閉じてるね サポートも止まってるみたいだし 自分はGo proと双璧のイメージを持っていたんだけど、そうでもなかったんかな？ |
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>自転車が左端に寄っている状態で抜けないなら >そもそも抜くような道路状況では無いと思うのだがな いちいちメンどくせえな 道路交通法の冒頭の文章を読め 1条の円滑な交通の「障害」そのものだ 定義から外れたものに道路状況とか抜かしても意味が無い ちなみに歩道に類する路側帯や歩道を走行する際の、政府や省庁の見解である具体的なスピードを知らないだろ？ｗ 事故って泣く前に、その空っぽの頭に叩き込んでおけｗ http://www.mlit.go.jp/singikai/infra/city_history/city_planning/city_traffic/6/images/sankou1.pdf |
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法令通りに走行している自転車を障害と。 で、歩道や路側帯走る場合の徐行の速度が 車道左端って前提のこのケースとどんな関係が？ |
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車両幅が2mも3mもある車が、道が狭いだの自転車が邪魔だの言うたびに草生える 一番場所取ってるバカは誰なのかと 店でブツブツ文句言いながらパンパンの荷物さげて通路塞いで歩くデブ連想するは 迷惑かけてる自分自身が変わる発想が無いから他人に文句言うだけなんだよな |
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113.151.*(dion.ne.jp)はいろんな問題を分けて考えられない子だし なんでも極論で誤魔化そうとする子だから相手しちゃダメッ |
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最高速度が同じか低い車両が追いつかれ、なおかつ十分なスペースが無い場合は できる限り左によって進路を譲らなければならないって法律は有名 |
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>携帯より売れてるかどうかは別にして、 126.205.*(panda-world.ne.jp)の周辺に限っては 趣味自転車乗りの人口>携帯電話持ってる人の数らしいよ。 どういう世界に住んでるか考えもつかないね。 |
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>趣味自転車乗りの人口>携帯電話持ってる人の数 60代以上の高齢者の自転車サークルとか… |
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>できる限り左によって進路を譲らなければならないって法律は有名 自転車なら普通に左側走ってるだけで違反にならないし譲った事になってる |
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>車両幅が2mも3mもある車が、道が狭いだの自転車が邪魔だの言うたびに草生える ここ日本では全幅2.5ｍを超える車は公道走れないけど? 特殊車両や大型建機の回送は運行前に申請が無いとできないし。 どこの国の話? |
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>自転車なら普通に左側走ってるだけで違反にならないし譲った事になってる 抜けないならなってないんだよ 警察は追い抜きが出来ない場所なら歩道に上がれと言うぞ 上に書いてある1条のソレが根本にあるからだ |
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結論：ロード（アウトロー気取り）はうぜえ これでいい？ |
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自転車が左端いっぱいでも追い抜けないってことは幅員ギリギリなんでしょ。 そんな車幅の車両でそんな道選んでおきながら自転車追い抜けないムカつくってどういう思考？ そんな細い道に確実に歩道あるとも思えんし、通行の障害になってるのは自動車側じゃないか？ |
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状況が広域農道とかでトラックとかなら交差点とか寄れるとこ探して先にいかせるけど 普通車なら好きで乗ってるんだから追い越しぐらい自分で判断すればいいじゃんと思う 逆にいうと寄れるとこないなら仕方ないジャン お互いさまってもんよ |
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ママチャリにはどけと言うくせに 車からどけと言われると怒り出す それがロードw |
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>だからな。日本の交通ルールを知らないんだよ。 先日銀座の交差点の停止線で信号待ちしてたら後ろから来た白人っぽいねーちゃんに 「なんでここで止まってるデスカ？ココ危ないデス！ちゃんと前に出なきゃだめデース！」 とか叱られたがそう言う事なんだろうな 交差点すれすれで車線のど真ん中で止まってるおまえの方がよっぽど危ないじゃんと思ったけどな |