香港では日中関係につ - 政治@ふたば保管庫

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】習近平氏ら中国指導部「安倍政権はどうせ1年で潰れる」→予測が外れ日本企業の対中投資も激減し当惑
香港では日中関係について、険悪な関係が長期化し、改善は安倍晋三政権後になるとの悲観的な見方が出ている。

北京の中国外交筋が明らかにしたところによると、
中国の外交政策を統括する中国共産党中央外交指導小組(グループ)は9月に入り、対日政策を見直した。
今後も沖縄県尖閣諸島などの領土問題では妥協しないとしながらも、
経済面を中心に対日交流を拡大するという新たな外交指針を打ち出したという。

http://ime.nu/www.news-postseven.com/archives/20131025_222609.html削除された記事が2件あります.見る

  なぜ、習近平政権は今になって方針を見直すのか。
「中国指導部は当初、安倍政権は1年程度で退陣を余儀なくされると予測していたが、
どうもそうならないと考え始めた」と同筋は明かす。

民主党の鳩山、菅、野田、その前の自民党の安倍、福田、麻生という6代の政権は、いずれもほぼ1年で交代してきた。
安倍氏はその後を継いで首相に返り咲いたわけだが、実際にはその間に自民党の改革が進んだわけでもない。

  「自民党の体質が変わったわけでもなく、東日本大震災による被害からの復興、福島の原発問題の解決、
さらに日中関係など、難問も多く抱えていることから、安倍首相は前回同様、1年くらいで政権を投げ出すのではないか」

中国政府のシンクタンク、中国社会科学院や中国外務省などの対日外交専門家の多くはそう予測していた。
習指導部はそれらの予測をもとに、安倍政権退陣後に、尖閣問題を含めた新提案を行ない、日中関係を中国主導で立て直す青写真を描いた。
ところが、あに図らんや、安倍政権は閣僚が辞任するなどのスキャンダルもなく、株価も上昇、
さらに2020年の東京五輪開催まで決めて順風満帆といったところ。習指導部は完全に予想が外れた。

そのなかで、日本企業の対中投資が激減していることに中国指導部は慌て始めた。
日本の国際収支統計によると、今年上半期(1〜6月)の日本企業の対外直接投資で、
東南アジア諸国連合(ASEAN)向けは約1兆円に達し、前年同期比の4倍と過去最高の伸びを記録。
一方で対中投資は4701億円で、同18%減と1990年以来最大の落ち込みとなった。

  中国社会科学院世界経済・政治研究所の徐奇淵・副研究員は
「これまでは日中間の政治関係が冷え込んでも経済交流は活発な状態を維持するという『政冷経熱』が続いてきたが、
昨年の反日デモ以来、『政冷経冷』に変化している。この新局面を両国の指導者は認識しなければならない」と警告する。

しかし、中国側は振り上げた拳をどのように下ろすかに苦慮しているようだ。
安倍首相と習主席は9月5日、サンクトペテルブルクで開幕した20か国・地域(G20)首脳会談の直前、控え室で数分間、
言葉を交わしたが、習主席は「釣魚島(尖閣諸島の中国名)と歴史認識などの敏感な問題を正確に処理しなければならない」
などと安倍首相を牽制し、これまでの姿勢を踏襲した。

  対する日本は「領土問題など元々存在しない」という立場だけに、両者の言い分は、相変わらず平行線のままである。
安倍首相は「対話の扉は開いている。ただ、対話を焦るつもりはない」と主張しており、日中間の意地の張り合いは当分続きそうだ。

中国側は「ポスト安倍政権」に期待し、新たな日本の政変が起きるのを待っているようだが、
中国政治は現在、腐敗問題や改革の進め方などをめぐって揺れに揺れており、
先に倒れるのは案外、習近平指導部である可能性も否定はできない。

■文:ウィリーラム 翻訳・構成/相馬勝 ※SAPIO2013年11月号

  「中国と関わりたくない」という素朴な感情が一番効果がある。

  >昨年の反日デモ以来、『政冷経冷』に変化している。この新局面を両国の指導者は認識しなければならない」と警告する。

両国の変化のきっかけが「反日デモ」と認識してるなら、中国が動く以外にないだろ。それを認識しろ。
少なくとも、日本側は認識している。

  >中国指導部は当初、安倍政権は1年程度で退陣を余儀なくされると予測

ありゃま意外と中国(というか習政権)は
金融政策の有効性がわかってない
こりゃ中国経済は終わったわ。

  すげぇよ国だよなしかし

『被告、不満を爆発「判決は不公正だ」 退廷前に大声で叫ぶ』
 地裁は短文投稿サイト「微博」上で判決文の内容や法廷の一部写真を公開したが、薄被告が判決に不満を示した様子は伝えなかった。当局に不利な内容として非公開としたとみられる。薄被告は「判決は事実と全く異なる。私や弁護人による証拠に基づいた弁論が全く採用されていない」などと叫び、怒りをあらわにしたという。
 通常は判決言い渡し後、裁判官がその場で上訴するかどうか被告に確認するが、薄被告はすぐに退廷させられたという。(共同)
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130923/chn13092315200006-n1.htm

  習路線になったというのは反日政策で行くという現われなんだから、もうこのまま敵対路線でいいでしょ

  安倍政権は長期政権にしなければならない。

特に民主党政権という地獄を実体験した今
不逞な反日政党に政権運営など委ねられない。

我々日本民族は学習能力を持った民族だ。
二度と同じ轍を踏まないよう心掛けるべき。

  最近の中韓の勘違いは今までの自民党政権→民主党政権で土下座外交をしてきた影響がでかい
日本はちょいと脅せば簡単に折れる、屈服する、土下座すると今の情勢を読み誤った結果
中韓が日本を舐めきった態度で関係改善が困難になっている
相変わらずガキの我侭みたいにお前が悪いお前が先に謝れと地団駄を踏んで泣き喚いてやがる
いい気味だ

  中国共産党は野党になるてことの意味が分からないからな
そりゃ読み違えるだろ

  つまり
こっちは現状維持でほっとけばいいんだね?

  習ちゃんは
ボンボンで馬鹿だから
無抵抗のチベットやウイグルの人達を
殺しまくることしか出来ないヘタレ

  >安倍政権は長期政権にしなければならない。
>特に民主党政権という地獄を実体験した今
>不逞な反日政党に政権運営など委ねられない。
これには同意せざるを得ない

>安倍政権退陣後に、尖閣問題を含めた新提案を行ない、日中関係を中国主導で立て直す青写真を描いた。
安倍政権が倒れた場合自民党政権であっても内部の媚中派が息を吹き返すという前提で
今冷遇されてるのを中国に招待したりしてるわけで
安倍政権でなければならないんだよなぁ…

  >習ちゃんはボンボンで馬鹿だから
ただ、習志野きんぺー以下のボンボンが
日本にはいるんだよねー

  これなあ、どうしても中国に判断を誤る誤情報与えてるのが中国の御用聞きの朝日をはじめとする日本のマスメディアで中国へのお追従のあまりやってると思うのは考え過ぎかなあ

  で、もうひとつ中国が判断を誤ったのがこれ

>「資源外交」窮地…レアアース、輸出先失い業界悲鳴
産経新聞 2013年10月26日07時57分
http://news.livedoor.com/article/detail/8193525/

日本が中国の資源外交切り崩しちゃったもんで中国が頭抱えてるって記事
ちなみに現在レアアースの価格暴落中

  >ありゃま意外と中国(というか習政権)は
>金融政策の有効性がわかってない
というか、習近平体制はその成立の経緯からして、長老どもの妥協点だったらしいからな
複雑怪奇な権力闘争を見えないとこでやってる共産党の長老たちにとって、
「誰にとっても大きな損にならないような人選」としてピックアップされた人物
「賛否両論だけど今の中国の現状を突破しうる尖った人材」ではなく

だから、習近平政権は、色んな意味で頭の中が「古い」中国と見た方がいい
習近平という個人がどうこう、ではなく、それを縛って操る爺さんどもが古い世代の人間
国力が増大したらやりたいと思ってたことをやろうとはするけど、経済音痴で時代の流れに鈍感

  33125 B
本文無し


  >習ちゃんはボンボンで馬鹿だから
そうはいうが中国共産党上層部に登りつめるような人間は全員
凄まじい権力闘争を生き残って来ている
日本の半端な政治家とは強かさが違う
政治や経済分野で無能でも謀り事や宣伝戦を展開する能力は
卓越していると思うよ
侮っていい相手ではない

  >日本の半端な政治家とは強かさが違う

まあね。誰がやっても中国はもうダメだもんね
日本が目覚めてしまった以上どうしようもないよね
まあそれは別にしても中国で生き残るようなクズには、
逆に日本国民のレベルを把握するのが難しいと思うよ

  >そうはいうが中国共産党上層部に登りつめるような人間は全員
>凄まじい権力闘争を生き残って来ている
>日本の半端な政治家とは強かさが違う
日本も自民党ならば派閥争いがあり
野党やマスコミからの批判、非難がありだけどね・・・

  >そうはいうが中国共産党上層部に登りつめるような人間は全員
>凄まじい権力闘争を生き残って来ている
問題はどういうタイプの戦略で生き残ったのかってことでね
ある意味で中国共産党「内部での」生き残りに特化した適応をしちゃったタイプよ、習近平は
漠然と高い能力で圧倒してそのまま国際政治でも通用するタイプではなく

  >「中国指導部は当初、安倍政権は1年程度で退陣を余儀なくされると予測していたが、

ほんとか?
普通にネットを見ていたら、いや朝日新聞を読んでみても
もう左翼の目はないということくらいわかりそうなものだがww
昭和の間の中国人や朝鮮人だと、朝日新聞の言うことなんて相手にしていなかったように思うのだけど
もしこの話が本当だとしたら、
「ブサヨマスゴミを利用してやれ」と考えているうちに、
彼らの世界観に巻き込まれたのかねぇww
まあ、彼らには2ちゃんでも双葉でもとにかくネット
に書き込むべきだと忠告してやろうww

  なんかレアアースの売り先(主に日本)が無くなって鉱山も創業停止続出だそうで

  >彼らには2ちゃんでも双葉でもとにかくネット
>に書き込むべきだと忠告してやろうww

どう見ても書いてます

  中国共産党も朝鮮も大日本帝国に勝てていない
そうですね
良く思い出して下さい

  >どう見ても書いてます
北京五輪の時支那からのアクセスが急増してるのみて
ぞっとしたな。

>もう左翼の目はないということくらいわかりそうなものだがww
安倍の次がいないぞ。
安倍ですら保守と言っていいのかわからんが
それすら少数派。

  レアアースだけでなくとも売り惜しみしたらこうなると
経済学をやらなくとも分かりそうなものだが・・・

  相手国の馬鹿な使者を歓待しているとバカが伝染ったというやつだよ

  >レアアースだけでなくとも売り惜しみしたらこうなると
>経済学をやらなくとも分かりそうなものだが・・・
儒教の悪い側面を引きずってるのよね
商人を見下してて一次産業偏重(農本主義的)で役人が偉くて高圧的っていう
そのせいで上の方では商業上の常識的な話がほんと欠落しちゃってる
華夷思想も入ってるかな、産物とかの輸出を、いまだに中華の帝国が与えてやってる気分
近代より前、実質的には国と国の貿易であっても、貢物と下賜品って建前でやってたやつ
そりゃ皇帝に逆らう不届きな国には与えてやるものか、って発想になるよな

表向きいったんは儒教を全面否定した共産党だけど根っこはそう簡単に変わらない
むしろ一旦ぶった切っちゃったもんで自分らの根っこのトコにあるものが見えなくなっちゃった

  >むしろ一旦ぶった切っちゃったもんで自分らの根っこのトコにあるものが見えなくなっちゃった
そういう点で中国は皇帝制を残した方が
より嘘がなくなると言うか建前と本質が近づいて良かったと思うのよね

  >>彼らには2ちゃんでも双葉でもとにかくネット
>>に書き込むべきだと忠告してやろう..........
>どう見ても書いてます
民主時代のこの板で、自民叩きのレスのIPを検索に掛けると
毎回「ネトゲでRMTする中国人学生寮」のIPがヒットした、というオチもありました

  >安倍の次がいないぞ。
麻生さんもやりたがってないみたいだしなぁ

  年齢的に麻生はないだろう。
党内での序列を考えれば、石破か石原。自民党全体の支持率が落ちてきているなら、話題性のために小池って可能性もある。

  >華夷思想も入ってるかな、産物とかの輸出を、いまだに中華の帝国が与えてやってる気分
日本以外に対してもそんな気分なんだろうな、中華人民共和国様は
たしかに欧米とチャイナの関係は密になっているが
もともとは天安門事件やチベット問題でゼロに近い状態だったわけだし
鉛はじめ汚染絡みでカネのある連中はかなり前からチャイナフリー
だいたい中国人でさえ安全性を理由に買わないものを外国人が買うかよ

  >毎回「ネトゲでRMTする中国人学生寮」のIPがヒットした、というオチもありました
知らなかった
そんなことがあったんだw

ちなみに一時の日本のレアアース中国依存度考えれば中国が勘違いするのも無理はないと思う
コストの問題からほぼそれ一択だったし、普通はまさかここまで一気に中国外しシフトが完成するとは思わないんじゃないかな

  32642 B
マジで中国や韓国の論調が変わって来てるぞ。
実際に長引かせても中国は得る物は無いけど、その間に安倍が自衛隊の拘束具を外して回ってるからな。以前は米軍に言われても想定する事すら中国を刺激すると拒否してた対中を想定した訓練。自衛隊・ミサイルの沖縄配備及び34000人での離島奪還訓練、海兵隊設立。防衛の有り方から見直すと言ってるから、敵基地攻撃能力に、更に攻撃的な装備の見直しも出てくるだろうさ。犠牲になる対中投資と言っても、安倍にとっては、投資先が中国から東南アジアに変わる事は痛くないんだろうさ。長引いても中国は、日本からの投資が減るだけで米軍が居る限り尖閣は取れないんだからな。

  >犠牲になる対中投資と言っても
あれだけの反日暴動を食らってなお、対中投資を減らそうとしない
バカ企業の面倒なんて見きれないもんな

  >マジで中国や韓国の論調が変わって来てるぞ。
少し不謹慎かも知れないけど
最近の日本外交見ててちょっと面白いのは
相手が何かで押してきたら知らん顔して
それと全く違うことを進めるんだよね
あえて日本的に言えば忍者戦法みたいな

  >党内での序列を考えれば、石破か石原。自民党全体の支持率が落ちてきているなら、話題性のために小池って可能性もある。

石原?冗談でしょ。
石破?総理の柄じゃない。なったとしても最初のうちはウケが良いだろうけど、経済政策が??で詰まるだろうなぁ
小池?笑わせんなって

ってことで誰なんだろう?w

  203972 B
石破はアリでしょ
離党歴ある事でベテランは毛嫌いしているけど幹事長として、彼が勝たせた新人候補や元議員は非常に多いろくに選挙資金も出せなくなった長老議員より焦げるまで選挙支援してくれた石破の方が発言力あると思うよ
トルコ「両国の関係は更に良くなる」 安倍首相のとある行動にトルコ人感激
  16491 B
トルコの報道ではマルマライ・トンネルの開通が大きく扱われ、
式典中に安倍首相が、両手を空に向けるイスラム式のお祈りをしたことも話題に。安倍首相の人柄、またトンネルを建設した日本の技術に、トルコ人からは賞賛の声が寄せられていました。http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-978.html

  書き込みをした人によって削除されました

  >石破はアリでしょ
同感
まあ安部がこのまま増税もTPP も乗りきっちゃえば二期いくと思うけど
健康面での不安はついて回るからね
ポストとしての基盤固めるための幹事長だし

  書き込みをした人によって削除されました

  石破幹事長が将来の総理候補として挙げられるのには異論は無い
無いが、総理やる前に一度官邸で実力の程を披露して欲しい
ぶっちゃけ一度官房長官をやってもらいたい
記者会見が重厚なものになるだろう、という期待と
官邸を如何に仕切るのか、その実力を見たい

>健康面での不安はついて回るからね
そのための麻生副総理じゃないのかなぁ
万が一、総理に一時的な不具合があっても
政治的空白を埋めうる実力者

  俺は石破は反対!
基本的に靖国神社に参拝できない奴が国家を担って欲しくない。
参拝しなくてもいいから、「しない」と断言するな。

  石破はねえな

主流から外れていた時期や野党時代は
メリットとデメリットを並べた理屈の通った主張しかしない
合理的人間という印象だったが

与党の幹事長になってからこじつけの理屈が増えてきた印象がある
ああいう姿勢は国民の受けが良くない

総理大臣向けじゃあない

  >「これまでは日中間の政治関係が冷え込んでも経済交流は活発な状態を維持するという『政冷経熱』が続いてきたが、
>昨年の反日デモ以来、『政冷経冷』に変化している。この新局面を両国の指導者は認識しなければならない」と警告する。
政治的に対立しながら日中両国に利益をもたらした『政冷経熱』の関係が維持できなくなったのは政治的対立のせいだ!
・・・って主張してる時点て矛盾してるんですけどね

反日暴動がなくたって人件費の高騰やら経済危機の噂やら環境汚染やらで、中国市場から足が遠のく理由は満載ですよ
「環境汚染対策と言うビジネスチャンスがある!」と野心を絶やさぬ日本人経営者がいるのには敬服しますが orzウチノカンブニモイルヨ
ここら辺の問題全部、安倍政権発足前からある話なんだけど、やっぱり矛盾に気づいてないフリの現実逃避なのかねえ

  現実逃避じゃなくて普通に今まで通り必死に洗脳しようとしてるんだろう
オッサン連中はまだネット使いこなせてないやつもいるし、少しは効果があるだろう

  笑止
人権救済法案賛成馬鹿を誰が賛辞してやるかよ。

  >>石破はアリでしょ
>同感
どうだろう?
反乱組だし後ろから味方を撃つ癖ありだしで党内ではあまり人望が無いと思うんだけど
石原は長老に可愛がられているとはいえ、あれを首相に添えたら再び政権交代しかねないぞ

しかし自民ばかり「人がいない」と言われるが
野党のほうがさらに人がいないという状況

  >野党のほうがさらに人がいないという状況
国家の柱石がいないだけで
彼らの思想的にはむしろ野党は人材豊富なんだろう

  >石原は長老に可愛がられているとはいえ、あれを首相に添えたら再び政権交代しかねないぞ
うん、石原は絶対にねーわ
腰掛けポストの環境大臣だったはずなのに、福島事故の汚染物質貯蔵施設でヘマかまして
この間も水俣病関連の式典を、わざわざ後から別の用事を入れてまで
スッポかすという馬鹿をやらかした

環境大臣すら務まらない人間が、総理やれるはずがない

  >環境大臣すら
ケツふきお情けポストだからやる気はないんだよ
原発なんて通産省管理なのに都合悪くなったら押し付けて決済権無いんだし

水俣なんかの過去のタカリ連中なんかとは話す気はない

  そういや安倍がビデオメッセージで
「日本は水俣病を克服した」って発言を
煽ろうとしたけど汚染水ほど盛り上がらなかったね
元防衛事務次官の守屋武昌氏が習政権崩壊を予言 「中国人は、いつまでもおとなしくしていることはない」
  防衛装備品調達をめぐる汚職事件で実刑判決を受けて収監され、昨年出所した元防衛事務次官の守屋武昌氏(69)が先月29日、講演を行った。
現役時代は、政官界に張り巡らされたネットワークと豪胆な指導力で「防衛省のドン」と呼ばれた。

自爆テロ事件で激震する中国の習近平政権について、大規模な地殻変動が起きるという分析を披露した。

注目の講演は「中国から尖閣諸島をどう守るか」と題し、東京・元赤坂の明治記念館で行われた。
日本維新の会の平沼赳夫代表代行ら、複数の国会議員も姿を見せた。

ちょうど前日、北京市中心部の天安門広場で、四輪駆動車が暴走して炎上し、死傷者43人を出すテロ事件があったばかり。
中国共産党の弾圧に苦しむウイグル族の関与が取り沙汰されていた。

  守屋氏は、人民解放軍が中国共産党の軍隊であり、1989年の天安門事件で民主化を求める学生らを虐殺したことに触れて、「中国人はものすごく頭がいいし、優秀だ。(軍が国民の軍隊ではないなどの)不合理に、いつまでもおとなしくしていることはない。
遠くない将来、私たちは『歴史の事実』として目撃するのではないか」といい、共産党政権の崩壊を示唆した。

中国は、米国に代わって西太平洋を管理することも狙っている。これは、日本の安全保障だけでなく、日米同盟にとって重大な問題といえる。

守屋氏は、中国海軍が太平洋に進出するためには、尖閣諸島を含む沖縄県・南西諸島周辺か、
台湾とフィリピンの中間に位置するバシー海峡を通過しなければならないという地形的制約を指摘し、こう続けた。

  「米国は、中国艦船によるバシー海峡通過を探索する装置を必ず持っているはずだ。
日本も(最東端で中国船が近くに出没する)南鳥島から、(最西端の)沖縄まで、海をきちんと探知できるシステムを陸海空自衛隊で整えている」
「海軍はものすごくお金がかかる。大陸国家で海軍運用で成功した国はない」

つまり、中国の太平洋進出が成功しないとの見方を明らかにし、中国の野望を牽制する日米同盟の重要性を示したのだ。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20131101/plt1311011534001-n1.htm

  うーん守屋が悪党ながら優秀なのは認めるんだけど
>中国人はものすごく頭がいいし、優秀だ。(軍が国民の軍隊ではないなどの)不合理に、いつまでもおとなしくしていることはない。
このあたりはどうだろう?
優秀と呼ばれるような大半の中国人は政治云々よりは金儲けに熱心だし
政治に関わってるような裕福な二世は完全に体制よりじゃないのかって気がするんだけど