政治＠ふたば保管庫 [戻る]
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地熱と天然ガスかな |
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今の生活レベル というのは 日本が発展しようとした努力の結果なんだわな それを「維持」と称して努力を怠れば またたくまに生活レベルは落ちる 「即脱原発」の基地害どもには 理解できないんだろうよ 安部の 再生エネルギーの開発を進めながら 原発依存度をじょじょに下げていく が大正解 |
 関西電、４〜９月期最終損益150億円の黒字に 赤字予想が一転 http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASFL160LB_16102013000000 |
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「急進的脱原発派」の面子を見れば 日本を破滅に追いやろうと活動してきた連中が大多数。 ま、そういうこと。 |
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電力供給が不安定になって停電が起きたときの損失がどんなもんだかまったく考えてないんだろうな 工場のライン止まったり病院なんかもな・・・信号消えたら事故起きるだけじゃなく大混乱 |
 東電「津波対策しなくても今まで何の問題も起きていない」 ↓ ↓ ↓市田「原発ゼロでも今まで何の問題も起きていない」 |
 東電社長 「 廃炉や除染の費用、一企業ではとても払いきれないです。」 http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130929-OYT1T00351.htm東電は一回破綻させないと駄目株主や社員、年金受給者などに一度責任を取らせた上、新会社を設立東電は発電作業に戻って、廃炉作業は国家プロジェクトに格上げこれをやらないから、廃炉作業に無闇に税金も投入できない廃炉作業を東電に任せてるから、コストカットだらけで汚染が絶賛拡大中 |
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原発推進派だと明記した上で書き込むが もしおいらが脱原発政策を推進するとしたら、 火力発電所の増設になるだろうね 今の火力発電所は昔みたいに公害を出さないし、 発電効率もよくなっているから 喘息になるとか、喘息持ちの人にはお金を出して、田舎に移り住んでもらうなりしてもらえば良い。 そして、企業向けの電気代は極力上げないようにして、 家庭向けは大幅引き上げ、 ただし、企業向けでもコンビニ・ファミレス・パチンコ 広告のネオン及びテレビは大幅値上げをする。 化石燃料の確保のためには軍備を増強して、 AV女優を派遣するのはもちろんのこと、戦争のプロデュースやTPPや北方領土は妥協をする 反原発派はどういうわけか火力発電所が嫌いみたいで、 菅にしても小泉にしても自然エネルギーや蓄電池と言っているけどさぁww正直火力発電所しかないだろうww そりゃ、火力発電所に押しかけた過去はあるし、地球温暖化を煽った過去もあるかもしれんが、過去は潔く謝れば良いじゃんww |
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>「原発ゼロでも今まで何の問題も起きていない」 確かに今は起きていない！ だが 多くの火力は石炭かＬＮＧにて発電中。 石炭火力では１つの発電機で100MW〜50MWで発電中だが それでフル稼働中。いかにフル稼働が機器に負担かけるかを知れば ボイラーチューブの破損等で停止せざるを得ない事件性がある。 各電力会社での 1カ所2カ所の発電所が稼働停止になると電力の 供給が限界点に達すると思われる。 また石炭やＬＮＧは現在全て輸入であり これを悪意を持って妨害すれば 日本の電力は 無くなるに近い。 その為 原子力は 1度の燃料で機械的な損傷が無ければ20年でも発電出来る。 原子力発電が必要と考える人は 上記の対策に必要であると言うのである。 また 即原発廃止論賛成者は その辺はどう考えているのかを知りたい。 |
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韓国の原発から分けてもらうって提案したら「止められたらどうすんだ」って返事が返ってきた 案外テレビで言うほど日本人は韓国のこと信用してないのかもしれない |
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これは以前も書いたが 壺にも原発反対派はあれだけいたのに 二年前の夏、関西の人間に大飯原発を停めてクーラーくらい我慢しろと言ってた原発反対派の誰一人として 自分たちも節電して「匿名掲示板」などというところに書きこむのを自重しようと呼びかける奴はいなかった 原発反対を叫ぶマスコミはどこも例外なく電力需要のひっ迫する夏に甲子園大会の全国中継をやめようってところは無かった 結局連中にとって原発問題なんてのは政治ごっこの延長でしかなく、どこまでも他人事でしかない |
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>案外テレビで言うほど日本人は韓国のこと信用してないのかもしれない 今更何言ってんだ |
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徐々に自然エネルギー発電に切り替えていく、という意見さえ「原発容認」扱いだよあの連中。 後先考えずに即時全原発廃止以外は認めないんだろう もはや感情論か宗教。 |
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>自分たちも節電して「匿名掲示板」などというところに書きこむのを自重しようと呼びかける奴はいなかった だってアイツら電力会社が電力供給量を改竄して 過小に計上してるって本気で思ってるんだもの 使いまくってる癖に電力会社が気に食わないから料金払わない芸能人もいた 節電から一番遠いところにいる連中だよ |
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【フランス】電力公社、英原発新設で合意
フランス電力公社（ＥＤＦ）は21日、英政府と同国南西部のヒンクリーポイント原子力発電所の 建設計画で大筋合意したと発表した。総事業費は160億ポンドで、2023年の稼働を目指す。 出資比率はＥＤＦが45〜50％、仏アレバが10％、中国の広核集団（ＣＧＮ）と中国核工業集団 （ＣＮＮＣ）が合わせて30〜40％となる。今後も出資者が増える可能性があり、現段階では 出資比率に幅があるという。アレバが開発した最新鋭の欧州加圧水型原子炉（ＥＰＲ）２基を 導入する。 日本経済新聞 http://www.nikkei.com/article/DGXNAS2FF2H01_R21C13A0FF2000/ |
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>だってアイツら電力会社が電力供給量を改竄して >過小に計上してるって本気で思ってるんだもの 思い出した そう言えばあいつら大飯原発止めて真夏ピークの関西の電力供給量は足りる足りると大合唱してたくせに 本当に足りないとわかったとたん自分たちの発言に頬かむりしてたなあ |
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Yahooコメントも毎度すごいよね 一人一人が一瞬でも努力を怠らず節電すればうんたらかんたらと一生懸命PCつけっぱなしでさ |
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>中国の広核集団（ＣＧＮ）と中国核工業集団 （ＣＮＮＣ） この集団達は20年後には世界一だろな 日本の原発企業は恐らく一社も残らん |
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>本当に足りないとわかったとたん自分たちの発言に頬かむりしてたなあ なんとか凌ぎきったらそら見たことかとふんぞり返るし 万一大規模停電が起きたとしても アイツらの事だから電力会社の陰謀って事にするのは目に見えてるんだよね 実際東電批判した誰だかの家が停電した時に 東電の嫌がらせって決めつけてたし 本当にろくでもない連中だよ |
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即時脱原発って唱える人達は電力会社から電気を一切買わないで自家発電で全て賄うcool なことくらいはしてほしいよねー で、スレの疑問だけど、原子力に代わる強力な湯沸し器を実用化すれば可能なんだろうけど、地熱にしろ核融合にしろ危険度はあまり変わらん気もする |
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大飯原発は、検査で停止してるから 今、日本は完全に原発ゼロ状態なんだよね しかも、関西電力は黒字だし 即時脱原発したら、今みたいな状況になるよ |
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>即時脱原発したら、今みたいな状況になるよ 休止してた火発を即時動かせたはずもない 何年かかかってようやく電力供給量は今現在の状態までこぎ着いたってだけの話 火発に切り替えた影響で電力料金も大幅に値上がりしたし 企業は震災当時と同レベルの無理な節電を続けてるし 現状が理想的な状態に見えるなら節穴すぎる |
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汚染水「完全にブロック」→「ブロック」 安倍首相が発言を修正…衆院予算委
東京電力福島第一原発の汚染水漏れをめぐり、安倍晋三首相は２１日の衆院予算委員会で 「全体として状況はコントロールされている。汚染水の影響はブロックされていると考えている」と答弁した。 東京五輪招致演説で「完全にブロックされている」と明言し、「国際公約」とも受け止められた 発言から「完全に」がなくなり、「コントロール」発言には「全体として」との前置きもついた。 自民党の塩崎恭久氏への答弁。首相演説後も汚染水漏れが止まらず、もとの発言のままでは 世論の理解も得られないとみて、発言を修正した。 同委では、民主党の玉木雄一郎氏が首相演説について「ある新聞社の世論調査では約８割が （首相発言を）『そうは思わない』と回答している。多くの国民が疑問を持っている」と指摘。首相は 「大変残念だ。もっとしっかり正確な情報を発信していきたい」と述べた。１９日の福島県視察にも触れ、 「魚等々でモニタリングをして問題なかった、とテレビを通じて全国に発信しておきたい」と訴えた。 |
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玉木氏は続けて「ブロックされているのは汚染水の影響であって、汚染水そのものではない」と述べ、汚染水が外洋に流出していることが問題だと追及したが、茂木敏充経済産業相は「全体の状況はコントロールされている。汚染水の影響はブロックされている。一定のエリアにとどまっている」と 首相答弁をなぞるにとどめた。 朝日新聞 http://www.asahi.com/articles/TKY201310220004.html |
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無理な節電をして会社の経営が悪化とか聞いたことないな。 あるなら、具体的な会社名教えて |
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福島事故「除染、十分に進捗を達成」−IAEA調査団がレポート http://www.shimbun.denki.or.jp/news/energy/20131022_01.html 汚染水、ＩＡＥＡが海域調査へ…政府、受け入れ http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20131022-OYT1T00622.htm |
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こういう「都合の悪い」事実ってeonetのような原発反対派って絶対に見て見ぬふりをするよね |
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http://www.pot.co.jp/matsukuro/20110408_081904493923072.html バカなままなのもアレだからちょっと調べてたら脱原発派の主張があった(だいぶ古いけど) 冒頭から疑問に疑問で返しちゃってるのはまあ目を瞑るとして、要約するとつまり 『国民の声に応え生活を保障するのが国とそのトップの仕事であり、その代償として我々は税金を納めている。我々は税金を納めている立場として生活の安全を要求しているだけであって、代替案を出せと言われても困る』 ってところか 少なくとも代替案について考えるつもりはないらしい…冒頭の原発の是非と福島県民の生活についてを対置するのってなんかおかしいし… |
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つまり「上がなんとかしてくれる筈だからとにかく脱原発を叫ぼう！」ってことかね まあシンプルでいいけどさ… |
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>無理な節電をして会社の経営が悪化とか聞いたことないな。 >あるなら、具体的な会社名教えて お前は俺にコンプライアンス違反を犯せってのか？ |
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即脱原発の話を 汚染の話に摩り替えるなよ アホサヨ |
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帝国データバンク調べの電気料金値上げに対する企業の意識調査 http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/p130503.html おおよそ妥当な調査結果だと思う |
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風呂入りながら考えてみたけど「代替案出せ」に「それは俺らの考えることじゃない」って返されたらあとはレスポンチバトルも平行線だな… それはそうと『危険だろうがなんだろうが代替案を模索している現状では脱原発はあり得ない』ってのと『代替案は無いけどとにかく危ないなら撤廃しろ』ってのは、前者は理論的見地からの男性思考で後者は感情的見地からの女性思考って感じがするね 原発問題の派閥には性の偏りってあるんかな？ |
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朝鮮人が騒いでるだけだよ まぁ最新家電は電気かからんから早めに買い換えるべきとは思うが |
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一部の人は火力を高効率な物に置換えるだけで十分って言ってるよ |
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>高効率って言ったって 今のＬＮＧ発電では コンバインドサイクルと言うガスタービンで発電機を回し 更にその排気熱で蒸気を作って 蒸気タービンを回して発電 これ以上高効率があるのかなぁ 排熱を全部吸収すると 煙突での上昇気流が確保出来なくなるし・・・これ以上の 火力発電での高効率は望めないのでは？ |
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電気料金、全国一斉値下げ http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000013135.html 既にカナダやアメリカ産のシェールガス輸入強化に向けた 動きは着実に動いており、 化石燃料の価格は確実に下がるよ。 |
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最近よく言われてるのはGTCCか？ なんかIGCCってのもあるらしいが |
 >こういう「都合の悪い」事実ってeonetのような原発反対派って絶対に見て見ぬふりをするよね 脱原発派によるとIAEAは原発推進組織らしいからな除染やいろんな対策も原発輸出のために「事故が起きても除染して住めるということを世界に広めるため」らしいから |
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>一部の人は火力を高効率な物に置換えるだけで十分って言ってるよ 問題ははいそうですかと新規で作ろうとすると環境ガーと反対するのが 今反原発やってる面々と恐らく大半が被るだろう事だな |
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>問題ははいそうですかと新規で作ろうとすると環境ガーと反対するのが >今反原発やってる面々と恐らく大半が被るだろう事だな 太陽電池をじゃんじゃん売らんといかんからな そいつらの裏にいる隣の国の連中は |
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IAEAは「必ずしも１ミリシーベルトにこだわる必要はない」 http://www.minpo.jp/pub/topics/jishin2011/2013/10/post_8443.html IAEAもたまにトンチンカンな事を言いますね 20ミリシーベルトまでなら安全って それって緊急時用の基準ですよ |
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「原発反対」とか喚き散らすデモ。 「日の丸」を持参している者が殆どいない。 やっぱりね。 |
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>あと3年・・・日本に住めなくなる日 2015年3月31日 http://takedanet.com/2012/04/32015331_272e.html これ、このスレのeonetみたいな原発反対派が震災当時 「原発ムラの圧力に屈せずに真実を話している人！」と盛んに持ち上げてた武田邦彦の意見 原発反対派ってこのスレのeonetのように「IAEAの基準は信用できない！放射能が危険危険」！言う割には な ぜ か まったく日本から逃げ出そうとしない 「原発ムラの圧力に屈しない」武田邦彦先生が預言してる時までもう二年も無いのに 彼らが本当に自分たちの言葉を信じているならとっくに海外移住してるはず いまだに日本で原発反対を叫んでいる人間はまあ間違いなく自分たちの言ってることを信じちゃいない なぜかいまだに東京で議員やってる山本太郎とかなぜか東京で長期にわたって政府敷地の不法占拠やってる原発反対派なんて矛盾もいいとこ |
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政府を信用しない人達なんじゃなくて 自分の描いた夢以外信じない人達だもんね 国際機関だろうが科学者だろうが自分達の意見に反するものは信用できない論じるに値しないだもの 原発反対派に限ったことじゃないけど |
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火力燃料費を原発反対派が払ってくれるならいいんじゃね？ 当然大気汚染対策や排出量削減にかかわる費用も払ってね。 火力による大気汚染はイーんだねー。 もしこれもだめってんなら何の生産性もないので死んでくれ。 |
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>20ミリシーベルトまでなら安全って 若田さんは○ミリーシーベルト被爆してくる予定ですって もっと報道すればいいのに |
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捨てられていた余熱を再利用するというアイディアのＧＴＣＣは熱から電力への変換効率のみを見ると確かに効率は良く、ＣＯ２についても余熱利用分は発生しないといえるので温暖化環境ゴロも黙らせられる。 しかしここにも詭弁があるのは、大本の原子力のエネルギーと火力ではダイナマイトとマッチの対比でもくらべものにならないほどの差があるということ。 効率だけが上がっても直ちに代替できるというわけでもなく、海外情勢に燃料化価格を左右されるものだけで組み立てるは無理があるということで原子力を進めたわけだ。 日本近海の燃料資源も期待されているが、それだけに飛びつくのに慎重なのは当然。 あと、 >IAEAは「必ずしも１ミリシーベルトにこだわる必要はない」 というのは1〜20の間ぐらいでその地域状況にあった基準を設けるべきであるという意見であって至極まっとう。 収束宣言はあったものの、福島原発の現状はいまだに現在進行形であって、厳密にいえば常時ではない。 それに記事内容を見ても20ミリシーベルトで安全だとはどこにも書いていない。 |
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最初にある程度の上下限の区間を設けてその範囲内において状況ごとの作業内容や時間における妥協点を設けざるを得ない。 言っていることは至極まっとうなんだが、原子力アレルギーには20ミリでも絶対安全と言っているという妄想に読めるらしい。 |
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>なぜかいまだに東京で議員やってる山本太郎とかなぜか東京で長期にわたって政府敷地の不法占拠やってる原発反対派なんて矛盾もいいとこ あと日米の原子力を批判しながら 「北朝鮮の核は自衛のためのキレイな核」な小出裕章とかなー http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf |
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年間20ミリシーベルトとは、大人の原発作業員に認められた上限数値だからな。 年間10ミリシーベルトの数値は、ウラン鉱山残土処分場の覆土壌でもなかなか見ることができない数値。 「日常時」基準値はICRP,IAEAとも「年間１ミリシーベルト」 「緊急時」の基準を「日常時」に適用していいはずがない。 あと、海外情勢に燃料化価格左右されにくいのはウランより、石炭だから無理してウランにこだわる必要はない。 |
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だから、全ての状況において、20まで認めろなんて言っているわけではない。 状況に応じて可変的に対応すべきであって、教条的に1ミリシーベルトにこだわり続けると迅速な対応が出来なくなるという至極まっとうな指摘だ。 常に20ミリシーベルトの基準に緩和すべきだというのなら、1~20なんていう暫定区間を呈示する訳がない。 論理が分かってないな。 |
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確かに、原発に代替可能な電源は火力。先進火力なのは事実だ。しかし、某憲法学者のいっているように何も問題がないわけではない。 それから、事故補償や廃枦まで含めても火力と原子力はコスト的には同等か原子力の方が安い。 それは、燃料の重量辺りのエネルギーが桁違い過ぎるからだ。 火力よりも安全のために蒸気圧力を低く効率を落として運転していてもその桁違いの差は埋まらない。 火力の熱ー電力変換効率が倍以上になってもだ。 大本のエネルギーの質が違いすぎる。 |
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菅直人の劣化コピー、新潟・泉田知事にご用心…飯島 勲
★菅直人の劣化コピー、泉田知事にご用心 飯島 勲 「リーダーの掟」 PRESIDENT 2013年11月4日号 ポピュリズムという言葉がある。冷静に議論すれば答えが出ていることに反して、 表面的な人気取りに走る政治のことである。 今、日本には、橋下市長よりも危険なポピュリズム首長がいる。 「東京電力という会社はお金と安全と、どちらを大事にする会社ですか」と、 東京電力の廣瀬直己社長にマスコミの面前で問いかける男・泉田裕彦氏、新潟県知事である。 通産省（現経産省）出身で2004年に新潟県知事に初当選して現在3期目だ。 初当選した選挙に際して、保守陣営が分裂し、厳しい選挙戦を強いられたことが影響したのだろうか。 とにかく人気取りを先行するあまり、流行しているものに過敏に反応してしまう。 |
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先述したように大失敗に終わることが明白になった大阪都構想だが、泉田知事は「新潟都構想」なるものを発表している。 大阪の都構想をただパクったものであるなら、その経済的メリットはほとんどないばかりか、害をなすものだ。この先、どう落とし前をつけるのかが見ものだ。（抜粋） http://president.jp/articles/-/10873 |
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>事故補償や廃枦まで含めても火力と原子力はコスト的には同等か原子力の方が安い。 廃物保存費用は含めないの？ |
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 今の東電は、国から援助してもらわないと 運営できない状態だからな。民間企業としては完全に赤字経営被害総額の上限は誰にも推測できないので火力より安いと断言することはできないね |
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都心に火力発電所作ってコジェネすれば熱効率は倍になるんですが |
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民主党政権の時に火力増やしますって発言したら 世界中から「限られた石油の消費量増大させんなボケ」 って反対されたじゃないの。 |
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全体を見ようとせずに、部分だけあげつらって 「だから原発はダメ」といくら言ったところで、安倍政権も長期的には脱原発の方針は変わらないんだからぬかに釘だわ だいたい現時点において速やかに原発の代わりの高効率発電できるものに代替ができないんだからあきらめろ それより原発反対派はあれだけ放射能の危険を煽ったんだからさっさと自分たちが海外に脱出したほうがよっぽど発言に説得力が出るぞ 少しは君たちの教祖様の一人坂本龍一を見習え |
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今現在で動いてないとしても原発が存在していて、廃枦までの費用は電気代からとられるのに、GTCCに入れ換えさえすれば薔薇色のような煽りはいいかげんだ。 天然ガスもこの先300年近くは持つだろうが、原発全てを火力に代替すればよりいっそう消費が進む。 数万年の廃棄物の保管等と言っているがその間に核廃棄物の処理技術や再利用の技術が全く進展しないというのならその通りだが、必要な状況でこそ技術は前に進むのであって、何れは核分裂なり核融合なりのエネルギーに頼らざるを得ない。 太陽光振興よりはずっと現実的だが、全てをゼロにと言うのはいいかげんだ。 |
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 >民主党政権の時に火力増やしますって発言したら >世界中から「限られた石油の消費量増大させんなボケ」>って反対されたじゃないの。火力発電は石油だけじゃないよっていうか今は、石油発電はほとんど使われてないから・・・世界的には、石炭発電が主流だね。日本も原発事故前から半分以上が火力発電が主力だね。http://www.hitachi.co.jp/environment/showcase/solution/energy/coal_thermal_power.html |
 http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2012energyhtml/2-1-4.html LNG比率たけーなーオイルショックの次はガスショック来ちゃう？ |
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【韓国】「原発汚染水問題で安倍首相と日本政府は世界を騙している」メディアが続々と対日批判［10/24］
韓国メディアがこのところ、「東京電力第一原発事故による汚染水問題をめぐり、安倍晋三首相が世界を騙した」との批判を展開している。 チャンネルＡが２３日、「日本政府のうそがついに暴かれた」と報道。 また中央日報も同日、「安倍首相が汚染水に関する発言を巧妙に変え、世界を騙している」と報じた。中国・環球時報が２４日伝えた。 安倍首相は９月、２０２０年夏季五輪の開催地を決める国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）の総会で「原発汚染水は完全にブロックされている」とアピールした。 しかし今月２１日の衆院予算委員会で「全体として状況はコントロールされている。汚染水の影響はブロックされていると考えている」と答弁。朝日新聞は「完全に」の言葉が消えたと指摘した。 このところ民主党をはじめとする野党が汚染水問題をめぐって安倍首相に質問を投げかけているが、安倍首相は「トラブルが続いていることは大変遺憾だ」と、「遺憾」の言葉を繰り返すばかりだ。 |
 韓国では原発事故後、国民の海の汚染への懸念が高まり、「ずっと福島のコメを食べている」という安倍首相の言葉を信じようとする人はいなくなった。 （編集翻訳 恩田有紀） http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131024-00000010-xinhua-cn |
 「脱原発は一部の人が言ってること、という今の空気を変える」…小泉純一郎の「脱原発」で政界再編、細川元首相が“共闘宣言” 10月16日、「脱原発」を掲げ、動きだした小泉純一郎元首相（71）が、千葉県木更津市で開かれた講演会に登場した。演説する その姿はかつて、「自民党をぶっ壊す！」と叫んで首相を射止めた現役時代さながら。100分間にわたって熱弁する“小泉劇場”に、 居並ぶテレビカメラ、会場を埋め尽くした約1100人の聴衆が聴き入った。 その迫力におののいた永田町では、小泉氏が「脱原発新党」を立ち上げるという噂が駆け巡ったが、そこはこう否定した。 「どっかの新聞でまた、原発ゼロの新党を考えているんじゃないかというのもあったけど、そんなこと毛頭考えてません。私の話が 聞きたいという所には行ってお話しして、何かの参考になればという話なんです」 |
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だが、衆参で“絶対多数”を誇る安倍内閣を攻めあぐねる野党が、この好機を逃すはずもない。各党から続々とラブコールが送られているのだ。昨年末の衆院選以降、存在感が薄れていた生活の党の小沢一郎代表も、かつての政敵をこう評価した。 「小泉氏も政治の現場を離れ、公平な高みから眺めて脱原発という心境に至ったんだろう」 菅直人元首相、民主党もエールを送った。とはいえ、野党バラバラという現状を見る限り、「脱原発」を軸とした政界再編は夢の また夢。そんな中、意外な“キーマン”として名前が挙がっているのが、細川護熙元首相である。 1993年、日本新党の代表として38年ぶりの自民党からの政権交代を実現。98年に60歳で電撃引退した後は、芸術家として活動 してきた。長く政治の世界から距離を置いてきた細川氏だが、3.11以後は「脱原発」に目覚めているという。関係者が証言する。 |
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「細川氏は最近も、エネルギー関連の専門家と会うなどして『脱原発』の道を模索している。そんな細川氏に数週間前、小泉氏が人を介して『会いたい』とアプローチしたようです」 （>>2以降に続く） ソース（dot.） http://dot.asahi.com/wa/2013102300059.html?ref=wa |
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http://nov.2chan.net/35/res/732673.htm>IP:219.164.*(plala.or.jp)おじいちゃん、自分でスレ立てたの忘れちゃったの？ |
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原発を運用するにあたって その事故リスクの損失電力分だけをとった場合のヘッジに必要な発電量を 全発電能力に加算すると 140パーセントから160パーセントとなる 通常の予備率というのは8%が目安 だからこの数字は異常 なぜそうなる？ 理由は 一基二基でも重大な結果をもたらす大事故を起こした場合 全原発がストップするから |
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>日本も原発事故前から半分以上が火力発電が主力だね。 火力は原発と同様の大型の火力とアイドルとピークの調整用の火力とに分かれているから主力とは言い切れない。 そもそも売電というビジネスで考えれば、常に６０％以上の熱電変換効率がなければビジネスとしての旨みはない。 一応言っておくが、「常に」だぞ。ＬＮＧは今のところ血の滲むような努力によって日本に持ってきて、一定の備蓄もあるが、体積が非常に大きいのとその燃料の特性によって長期保管・備蓄が困難であるから２０日ほどまかなえる分しか保管できていない。 間違いなく有事の時に大混乱になるのは必至だ。 いい加減に憲法学者の戯言に無批判に賛同するのはやめたほうがいい。 ＬＮＧの最低限の知識として、-160℃以下程度を維持しなければ液化状態を維持できない。そのために長期保管はコストがかかり事実上気化分を消費せねばならない。 |
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（続き） またＬＮＧの調達で短期やスポットの割合が増加傾向にあるが、これが増えればおそらく価格は上がるだろう。 原発はコストの面でいえば、今現在原発を全く作っていないのなら先進火力によるコージェネを主力に据えるという選択肢もすぐさま実行可能だが、今現在に原発が存在しているのだから完全に火力のみに急いで切り替えるのは難しい。 段階的に行うというのなら意味が分かるが、それでもＧＴＣＣの馬鹿の一つ覚えはオーランチキチキの亜種だな。 ただしコージェネの発想の先進火力のすべてを否定しているわけではない。むしろ歓迎している。しかし某憲法学者のようにミックスという概念を排除した極端な物言いが愚かだと感じるだけだ。 |
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原発推進でいくなら最低でも今回のような事故による被害者にきっちり全部補償することが必要 それができてないから文句言われるんだろ ただし補償ができないなら原発止めろって意見がおかしい 補償を求めていくべきことだろう もちろん汚染は日本全体のイメージに関わることなので、 日本人全員に補償すべきことだが |
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>ＬＮＧの調達で短期やスポットの割合が増加傾向にあるが、これが増えればおそらく価格は上がるだろう。 シェールガスなど輸入で協力強化…日加合意 http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20131012-OYT1T00765.htm これは喜ぶべきことだよ これで燃料の価格はこれからは確実に下がるね。 |
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オーランチキチキは燃料より 化学製品向けに期待したいんだがなぁ。 でもまぁ事故った時のリスクに加えて 全国規模で原発が止まるなんて 最も不安定な発電所と言わざるをえないんじゃないかな。 今すぐ脱原発なんて叫ぶつもりはさらさら無いが。 |
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価格が下がったところで備蓄ができない。 それぞれの燃料の特性すら理解できないのにバラ色の未来を夢想するなよ。 原子力においては補償の問題があるが、技術そのものは人類は捨てることはできない。 既存の原発も生かしつつコージェネや蓄電池を取り入れるべきだ。 それにコージェネはＧＴＣＣだけではない。 |
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>全国規模で原発が止まるなんて 止めやがったのは民主だがな。 今後は同様の災害があったとしても先の福島よりも被害を小さくできる原発の計画も可能だ。 火力を上限として人類が繁栄できるとは到底思えないね。 |
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書き込みをした人によって削除されました |
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「シェールガス革命」より 世界的に石油や石炭などの低価格競争が始まってるので、化石燃料の価格は確実に下がる。 特に石炭は、値段も安く世界中どこでも採取でき、 価格の変動がウランより少なく安定して購入できるので世界でもっとも発電に使われてる。 日本国内にもまだ70年分の石炭が埋蔵されているので有事の際も安心。 日本でも石炭火力を再評価する動きが出ており、 自民党政権になって見直されることになった。 http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF2600H_W3A320C1PP8000/ |
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シェールガスはアメリカの問題なので日本が口出しすべきことではないが、大量の水資源を消費するという大問題を抱えている。 アメリカは現状世界最大の農業国だが、それはグレートプレーンズなどの大穀倉地帯は水がなければただの荒れ地だったのを世界最大規模の地下水帯であるオガララ帯水層から水を吸い上げて農業を行ってきた。 その農業などによるオガララ帯水層の水消費によっても１００年も持たないといわれているのに、その帯水層を横切るようなシェールガス採掘計画もあって、対立している。 水を消費するだけではなく、多量の化学物質で水そのものを汚染するという問題もある。原子力などと同様の環境問題を孕んでいるが、オバマはカッコツケだからメリットしか言わない。 もちろんアチラの国の問題だが、決してエネルギーとはバラ色の話だけでは完結しない。 天然ガスをどれだけの苦労をして日本に持ってきているのかということすらわかっていない連中が極端に持ち上げているだけだ。 |
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当面は石炭などの火力発電で頑張って メタンハイドレートの開発や 自然エネルギー分野の技術開発を進めていくのが理想だな |
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その頑張るというのにも限界がある。 しばらくは原子力も利用するのが現実的だ。 燃料を短期やスポットで買うということは基本的に足元を見られる。 動かせるはずの原発を動かさなかったことによる逸失利益・機会損失というものもある。 太陽光推進と燃料費の増大で増える負担は一朝一夕では軽減できない。 下らん意地は捨てて動かせるものから原発を動かすべきだ。 その中で蓄電池やコージェネの研究と原発との代替は進めるべきだというのならまだ現実的だが、太陽光の過度な推進はやめるべきだ。 |
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>それぞれの燃料の特性すら理解できないのにバラ色の未来を夢想するなよ。 原油を言い値で買うしかないだろ？と足元見られてた状況からすれば別口の燃料が増えるのはいいことじゃないのって事では |
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原発を扱うとなると結局確固たる管理力が最重要となるが 今の電力会社にそんなことをまともに出来るところなんてあるのか？ 東電なんて最低最悪な最大手が分かった以上はな… |
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日本がカナダの安いシェールガスを買うことで ロシア・カタールなどが競争相手になるから 日本にとっては有利条件になるよ 関電は、４〜９月期最終損益150億円の黒字になったことだし これから安くなる化石燃料と、 安全対策強化や上限がない賠償金や廃炉費でコストが高くなり、事故のリスクが半端ない原発。 どちらからを比べると、原発ってやっかいな存在だなって思う。 |
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「この国はもう滅ぶ！しかしこの呪文を唱えている人間だけは助かる！」と叫ぶ人がいたとしたら普通はその人はカルトだと思う 放射能被害をあれだけ煽っておいてなぜか日本から逃げ出さずにひたすら原発反対の呪文を独り言のようにぶつぶつつぶやいているだけの原発反対派も同じ もはや完全なカルトと化した人間しか残ってない |
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まあ・・・原発反対派の皆様が日本を出て原発のない国へ移住したら 人口減って消費される電気量減って、原発なしでもやっていけるかと |
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『もし脱原発派を国外退去させて議論を終結させたいのであればあらゆる必要手続きや資金、衣食住や職を提供しろ。税金を納めている我々の生活を国が保障するのは当然であって、自己負担で国外退去せよ、というのはおかしい。 』って反論してくるのでは？ |
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多少知識をつけただけの反原発派というだけだからな。 ＬＮＧの備蓄が困難であるということを全く考えずにＧＴＣＣのみを持ち上げたり、シェールガスが環境に影響がないと思っていたりと全く知識が足りない。 どこの国もリスクをとってまでも食料とエネルギーは確保しようと動くのにリスクなしでエネルギー政策が回っていくような考えがまるで左翼だ。 藁にもすがる思いで見つけたのがＧＴＣＣだったんだろうな。何度も言ってるがコージェネはＧＴＣＣだけじゃない。 |
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今の段階では原発が止まっているために、火力発電所の定期点検を延期して無理しながらピーク時を乗り切っているんだ。 止めれば一か月は発電を停止しなければいけないからな。 もともと熱電変換効率を上げるには蒸気圧を上げるわけだが、火力はそういった無理をして発電をしている。 それは原子力発電を前提としているからだ。 火力に代替するにしてもすぐさまはできない。 寧ろ迅速に代替したければ、先ず原子力を限定的に動かして、火力発電の点検も行えるようにしてからでないと話にならない。 当たり前だが、人類は核分裂や核融合などの核エネルギーの技術を捨てることはできない。 |
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内閣のコスト等検証委員会では、火力発電はCO2対策や燃料費上昇を考慮しても 今後の技術の向上によって発電効率の上昇などが見込まるれてることなどから 原発のコスト競争力を持ちうるとしている 。 そしてこの報告書には、原発のコストが従来言われていたよりも高いことも明らかにされている。 また、メルトスルーを起こした核燃料を取り出すなんてことは前例もなく、技術も存在しないことから いくらかかるかなんて誰にもわからない。 俺が、脱原発を唱える理由は、 たった一度の事故で、「国家・国土」を「崩壊・汚染」させ 10万年後の子孫にまで責任を押し付ける。 破綻した技術が容認できないから |
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>たった一度の事故で、「国家・国土」を「崩壊・汚染」させ >10万年後の子孫にまで責任を押し付ける。 国家国土は崩壊なんてしてないし 10万年後の子孫にまで責任なんか押し付けられてないと思うんだがね |
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>世界中から「限られた石油の消費量増大させんなボケ」 国際公約でCO2 25%削減を宣言したままだからなぁ… |
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日本は地震大国であり311の影響でさらに地震が活発化 そして福島原発の杜撰すぎる東電の対応から見ても 今の電力会社にまともな管理能力がないことも証明済 この大前提がある以上、原発を扱うのが危険すぎるのは間違いないんだよな |
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>そして福島原発の杜撰すぎる東電の対応から見ても >今の電力会社にまともな管理能力がないことも証明済 廃炉予定の原子炉をメンテ費用取り上げてオーバーワークさせた杜撰な政権の責任や 震災を無事耐え抜いた女川原発の存在も勘定に入れてあげて |
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>10万年後の子孫にまで責任なんか押し付けられてないと思うんだがね 事故起きなくても押し付けてるから事故は関係ないよね |
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安倍内閣、2020年までに、CO2の25%削減を撤回させる http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MH5V3S6TTDSA01.html CO2で地球温暖化なんて嘘だしな |
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>CO2で地球温暖化なんて嘘だしな 深海の海水温すら変化しはじめてるのにまだこんなこと言ってる奴がいるのか >深海の海水温は温暖化に敏感に反応 http://ptrboundary.at.webry.info/201007/article_1.html 言っとくが地球温暖化は過去半世紀の間何度も懐疑論が出ながらも温暖化を裏付ける証拠が出てきてそれを覆しの連続だ そうやって科学者たちの支持を増やしてきた 原発憎しのあまり現実を無視するのは勝手だが原発反対派は東日本大震災はアメリカCIAの仕業と言ってるような人間と同等にみられるくらいの覚悟はしとけ |
 鳩山と意見があったな |
東電の賠償支払い、４人家族で９千万円 ９月までの平均
 文部科学省は２５日の原子力損害賠償紛争審査会で、東京電力が実際に支払った損害賠償事例のうち、帰還困難区域に住 んでいた家族４人のケースを抽出すると、１世帯あたり平均９千万円に上ることを明らかにした。 同省によると、９月２０日までに東電が和解した帰還困難区域の４人家族に支払った額は、土地や建物、家財など財産に 関する賠償が平均４９１０万円、所得に対する賠償が同１０９０万円、慰謝料が同３千万円。 同省は審査会や東電が定めた基準を４人家族のモデルケースに当てはめると、賠償額の見積もりは計６３０３万円になる と試算していた。実際の支払額との差について、同省は「和解した例をみると、集合住宅のオーナーや広い敷地を持ってい る富裕層が多いため、モデルケースよりも多くなっている」と説明する。 2013年10月26日11時11分 朝日新聞 http://www.asahi.com/articles/TKY201310260007.html |