ゲーム＠ふたば保管庫 [戻る]
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2chからの転載ですか？ しかもサカつくの課金部分に関してのコメントは削除して･･･ご苦労様です |
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実際、課金の金額がプレーヤーの成績で変動するのはどうなの？ と俺も思った。 なので、だるめしの有料コンテンツは一切買わない。 |
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よー知らんけど攻略サイトないの？ ここまで値引きOKやでを紹介している |
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>なので、だるめしの有料コンテンツは一切買わない。 なんのためのおっちゃんと子犬達のファクターがあると思ってるんだよ 結構似た商売をリアルでやってるので微笑ましくてついつい買ってコンプしちゃったよ |
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値切って購入価格が変動とか、振って貯まるゲームコインでやるんなら全然問題無いと思うよ。 けどそれをリアルマネーでやるのはどうなの？って思うぜ。 |
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どうなの？ってアイマスオタクなの？ |
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値引きすら遊びにしてるって思えない器の小ささって事？ |
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wiiスポーツの新作もこんな売り方なんだよね 任天堂も課金にかなり積極的になったと思うわ |
 >ここまで値引きOKやでを紹介している 最安値以外で買おうとすると購入を止められるシステムで、クーポンや卵は余るぐらいもらえるバランスなので、普通にプレイしてたら底値以外で買う機会がない感じになってる。それでも強引に底値以外で買ったらこんな感じの展開になる。http://blog.hokanko-alt.com/archives/31391466.html |
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wiiスポーツUは各種目を1000円でバラ買いできるだけかえって親切かもしれないと思ったな。 |
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まあ課金やDLCは賛否両論あるけど 遊びたい部分にだけ金払えって遊べる方式も 良心的じゃねーの？とも言えるしなあ…。 逆の場合でも「○○いらねーから安くしろ」とか 「不要な部分も抱き合わせて値段を吊り上げてる」とも 言えちゃうから、批判はいくらでもできちゃうわけだし。 |
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>なんのためのおっちゃんと子犬達のファクターがあると思ってるんだよ 逆に何のためにあるのか聞きたい。 値切って底値で売るのが任天堂的に目標価格なのだとすると、値切らずに買った場合との差額はどーいう扱いになるのか。 値切らずに買ったバカから多めにせしめてやったぜウマー！ってな具合？ どっちにせよゲームの成果で値段が変わるのは道義的にどうなのよ？って思うだけ。 個人的に。 DLC自体は別に否定しない。 今までも満足できるものも多かったし。 （JOJOは除く） |
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どうなのよ？一辺倒じゃなくどういう問題があるのか具体的に言ったほうがいいんじゃないか？ |
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30人ぐらいすれ違ったら半額券2枚くれたな それ以上は貰えないと出たが |
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まーた馬鹿キチガイソニー信者か |
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ようはゲーム付きスチームみたいなもんで ただ違うのは「プログラム上」「選択肢によって」「安値で買える」って事なのね 向こう側に実際人間がいてたとえそれがマニュアル対応で値引き交渉でやすくしてくれたとしたらまだまぁ納得できなくもないんだけど プログラムですでに値段が決定されてるのに高い値段を優先的にチョイスさせてるって んー･･･流石に任天堂がやるネタじゃねーな 落ちぶれすぎだろ 違法コピーだとかなんとか色々売れない理由をユーザーに見つける前に自分たちを鏡でもう一度見て欲しいというのはなにか間違ってるだろうか |
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さすがにそこまでいくと飛躍しすぎというか… |
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あの値切りシステムなんてシャレみたいなのを捕まえて落ちぶれるだの売れない理由だの 阿呆かこいつは |
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>高い値段を優先的にチョイスさせてるって 逆 言い値で買おうとすると「値切らないとかアホなの？」とか 一段階だけ値切ってから買おうとすると「まだ値切れそうだぜ」とか そんな感じでゲーム中で言われる |
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>>高い値段を優先的にチョイスさせてるって >逆 >言い値で買おうとすると「値切らないとかアホなの？」とか >一段階だけ値切ってから買おうとすると「まだ値切れそうだぜ」とか 別に大した意味はないんじゃないの？ さすがに「得だ」と思えるユーザもいないでしょ 何かしら話題になったら（課金額を値下げ交渉できる！、とか） 御の字程度の話じゃないのかな |
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つーかシステム的にそこまで値切らせるなら ハナから値切った値段設定にしろよ… やった！値切れた！お得！と思って貰えるとでも？ そこまでユーザーは馬鹿だと想定してるのか |
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今更の話題だし言ってる事がめちゃくちゃだし･･･ 馬鹿にされているって思ってるのかなー自意識過剰だなー |
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なー
なー |
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>正直褒められた商売ではないわな 販売実績のない値段を表示しておいてそこから「値引きしました」って これ現実でやると摘発されかねないっていうか グルーポンの残飯風おせちでやらかした外食屋の手口だよな |
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摘発とか褒められた商売じゃないとか嫌悪感あるなら訴えればいいんじゃない？ 違法だったら関係各所からクレームくるだろ |
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個人的にはあくどい確率操作のガチャ課金なんかより遥かに良心的だし面白いコンテンツだと思う ウチの課金方法はこうや！と任天堂自身が示したんだからソーシャル勢が今後どう出るかだな そもそもこういうのがゲームではダメって定義もおかしい。そろそろ次のステップに進む時期 |
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任天堂がどんな商売始めたとしてももう驚かないかな |
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受け入れられないもの＝悪 ってなっちゃう人は多いね |
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家電量販店での表示価格からの値引きも悪なのかな |
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値段を分かりにくくするもの全般が悪だろうと思うね むしろこれを悪と思ってないやつがボラれてるわけだけど |
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値切れる店は全部悪ってこと？ |
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「だるめしスポーツ店」が窓口になって、ミニゲームをダウンロード販売しているだけ。 最初は無料で貰えているのが「無料です」をうたって内容は課金地獄のソシャゲと かぶっちゃうけど、根本的に違うと思うわ。 |
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400円の価値はないな |
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価値ないと思ったら買わなきゃいいだけの話だし 値段に見合うだけの価値があるように思わせるのも商売だろうさ |
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値切り無しで買おうとすると止められるし 最初から400円で売るつもりは無いよう 変に端数で買ってしまうと10円とか使い切れずにずっと残るのは不満だが 個人的にはゲームとショップの決済が連動して価格変動できる仕様を せっかく導入したから市場調査を兼ねてデータ取りつつ 今後のインディーデベロッパへのプレゼンに活かそうというきかくなのかなと思う |
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つまり体験版をやりこめばやりこんだだけ安くなるってことじゃないの？ いらなきゃ買わなきゃいいんだし |
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このキャラと内容でセット売りが売れるわけないし 課金型じゃないと無料部分をあんなに作り込めるわけないし |
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>最初から４００円で売るつもりは無いよう ３００円で売るつもりの物を「４００円だよ。でも値引きで３００円にしたよ!お得！」 って典型的な有利誤認違反の例として消費者庁がパンフに載せてるレベルじゃねえかｗ 悪(笑) |
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二重価格と有利誤認の話がしたいなら もう少し調べた方が良いよ 実際に400円で売った実績が無いものを 「400円のところを300円に」というは有利誤認 |
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ギャンブル要素に逃げ道用意しちゃ本末転倒なのに「使わなければいい」 DLC擁護派には馬耳に念仏 |
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セット販売で安くするのもアウトなのか |
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だるめしにギャンブル要素なんてあったか？ 別の週に話してたパワプロの話か？ |
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>売った実績が無いものを >最安値以外で買おうとすると購入を止められるシステム 売った実績(笑) |
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>って典型的な有利誤認違反の例として消費者庁がパンフに載せてるレベルじゃねえかｗ 悪(笑) だったら消費者庁に駆け込んでこいよ 馬鹿じゃねーの |
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まぁ総額の問題はあると思う だるめしは総額2000円くらいだからネタで済むけど ラブプラスとかで同じ手口を際限なくやられたらそりゃもうヤバイよ 俺が知らないだけで重課金ゲーにはもう存在するかもしれんが |
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流石に消費者庁云々はギャグで言ってるよな？ |
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二重価格も問題だが、直接関係ない物に アンロックDLCつける方が余程タチ悪い 主題歌アーティストのファンクラブ入会が条件とか 消費者庁はコレの方こそ問題にすべき |
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このゲームをパッと見て、200円で売れるものを400円にして 「200円にできるよオトクだね」という風にしてるように思う人はいるだろうし そこに反発を覚えたりする人がいるのもしょうがないと思う、けどそれ自体が勘違い このゲームは最初から「値引きをする行為」という物を前面に出されてて 公式サイト名にも「ゲームを値切る」と書かれてるし 値引きをせずに買おうとすれば「ちょっとまて、400円なんてまだまだ高い」みたいな事を言われる 伊集院が「自分はゲームと関係ない所のDLCはいいけど、ちょっとでもゲームと関係ある所にお金が絡むのはどうかと思うんだ」と言ってるけど これは「e-shopでDSiウェアを買う」という行為にゲーム性をもたせた 言うなれば「小さいe-shopで、DSiウェアを値切って買うゲーム＋本当にDSiウェアも手に入って遊べるよ」ってゲームなんだよ 実際、値引きした後のゲーム一本の値段を考えると、DSiウェアのゲームと同レベル（クオリティもまさにそんな感じ） 今回の伊集院に関しては完全にこのゲーム性を理解してなくて 更にDSiウェアのような低価格のダウンロード限定のゲームの存在を否定してるとしか言いようがない |
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てかやら無いって言ったのはガチャ課金みたいなもんで ゲームや追加コンテンツ販売するDLCは否定してなかったような… |
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馬耳に念仏？ |
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そもそも 金額交渉自体は遊んでて面白いの？ ・底値から更に値切ると、機嫌を損ねて 値段が上がり、二度と交渉できなくなって損する ・同一商品を扱う店舗が複数あり、価格設定や 値切りの限界も異なる …とかだったら面白いけど、 それはそれで色々と問題があるんだろうな |
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値下げ交渉はどうせ最安値で買える茶番なんだけど リアルマネーと直結すると不思議な感じはしたな |
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>値切れる店は全部悪ってこと？ 当たり前だ 客に手間かけさせたりするのは最悪だ まして値切りという恥ずかしい行為を求めるのは最悪だ ずうずうしい客だけが安く買えるのも最悪だ 値切れて喜ぶ客も最悪だ |
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>ゲーム性を理解してなくて 買ってるんだから理解してんじゃない、 リアルマネーが絡むとさ、リセットだろうがなんだろうが やり直し不可のゲームになる、それをゲームだからというのは いいけど、そういうゲームいいやという話 |
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書き込みをした人によって削除されました |
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>ずうずうしい客だけが安く買えるのも最悪だ ようは安く買えるのが羨ましいだけだろ？ |
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>値切れて喜ぶ客も最悪だ 値切れる店を批判するのはいいけどその文章じゃただの僻みにしか見えないかな 客は基本わがままだから店側には常に自分の求める物、サービスを要求してくるもんで その批判意見も方向性は違うけど十分ずうずうしいと言えるもんだよ |
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めんどくさいからひとつだけ。 キャラがキモいねん。 萌えキャラやったらボられてやってもええわ。 |
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その一言で前に書いた奴が全部無駄になったな |
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eonetさんへ 企業努力でコスト削減の為に値段交渉するのも悪ってことでいいの？ |
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なんかいぬじから堅気っぽくない印象を受けて、途中から値引き交渉が 苦痛になっちゃった 調子がいい関西弁で所詮手の平の上でもてあそばれてる感じで うまく言えないけど何か新聞の拡張員としゃべってる気分になったわ |
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500円のソリティ馬があれだけ作り込んでるから だるめしのかなりシンプルなゲームが1こ400円ってのはどうしてもボッタクってるように感じてしまうのよね 適正価格から値引き出来るって感じはしないわ |
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まだやってんのかお前ら http://blog.livedoor.jp/gamesukinews/archives/34206416.html |
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>その文章じゃただの僻みにしか見えないかな 意味不明だな 値切れて喜ぶクズやそんなシステムを敷くクズの何が羨ましいんだよ |
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とりあえず保護者制限掛けとけば だるめし自体は、購入できても ゲーム内ゲームを現金で買う時点で制限が働くな これの怖い所は、ネットで調べなければ 総額がわからず、一見で重課金ゲーと区別が付かない所 今回の任天堂は良心的で１○００円で全ての要素が遊べる物で済んだが この基本無料だからと勝手に送り付けるのを他社にも許可するんだろうか？ それともハードを販売する任天堂の特権にするのか 任天堂が毎回、他社の基本無料ゲームの審査でもしてやるんだろうか？ |
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>値切れて喜ぶクズやそんなシステムを敷くクズの何が羨ましいんだよ まあ一つわかるのは、お前が馬鹿だってことだな |
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まー、クラニンでアンケートとるくらいやから、いろんな意味で試金石扱いなんだろうよ。 任天堂にとっても。 |
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>500円のソリティ馬があれだけ作り込んでるから 損得度外視レベルに作り込むゲムフリを基準にするのはさすがに酷だぞ |
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ソリティ馬は赤字って言ってたな |
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ソリティ馬は2000円くらいでもいい感じ |
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公式には値引き後の値段つけておいて フレーバーで値引き遊びができるならいいと思うけどさ 実際の売買に関してこういうことするのは、ちょっと正気を疑うわ |
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>企業努力でコスト削減の為に値段交渉するのも悪ってことでいいの？ 良くありません 全然違う話です |
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なー
なー |
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>全然違う話です どう違うの？ |
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数年前XBOX360のアイマスに課金しまくってるキモヲタなんて笑い物だったのに いまやバンナムのゲームだけじゃなくていろんなゲームが 「無料で遊べちまうんだ」状態に。どうして。 |
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先進的なことをやると 拒否反応を示すが結局受け入れるよい例ですよ |
 そんなバンナム相手に我が道突き進むシフトちゃんであった |
 よく押し通したよ本当 |
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>どう違うの？ 少なくともオレが良くないって言ってる理由が全くあてはまらんだろうが 同じと思う方が精神異常じゃないのかな？ |
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>客に手間かけさせたりするのは最悪だ >まして値切りという恥ずかしい行為を求めるのは最悪だ >ずうずうしい客だけが安く買えるのも最悪だ |
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こういうことをシャレみたいにやるのが任天堂の恐ろしいところだとある任天堂大好きなゲームデザイナーがPodcastで言ってた |
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なー
なー |
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矛盾したレスで自画自賛してやがる 企業でも同じじゃん |
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「値切れる店が悪だ、ずうずうしい奴は悪だ」ってその考えそのものがずうずうしい意見だって気づいてないのかね 商売である以上「安くしろ！」って客に店は応えなきゃいけない訳で それに対して「ずうずうしい客の値切りに応じるな！」って意見は「自分が損したと感じるような対応はするな！」ってことにしかならん 人の値切りを見てごちゃごちゃ言うなんて自分が金に執着した浅ましい人間ですと言ってるようなもんだ |
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>少なくともオレが良くないって言ってる理由が全くあてはまらんだろうが >同じと思う方が精神異常じゃないのかな？ いや マジであなたの客店間の値段交渉悪発言と企業間の値段交渉は別発言の違いがわからないです どちらも同じじゃないの？ |
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>客に手間かけさせたりするのは最悪だ >まして値切りという恥ずかしい行為を求めるのは最悪だ >ずうずうしい客だけが安く買えるのも最悪だ もし君が神だとしたらここは当てはまる あなたは神？双葉に舞い降りた神様？ 要するにコミュ障の自分に合わせてくれないものは全部敵ってことでしょ そう言えばいいのに悪だとかいうからややこしくなる |
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なんでこれ擁護されてるんだろ 間違って定価で買う可能性はゼロじゃないし、不愉快だと思うがな これが値引き交渉の結果定価で買うように選んだとしても最終的に「あんさんの心意気に打たれました半額にしましょ」みたいに同じ結果になるなら多少許せるけど 実店舗の値切りにしたって人によって値段を付け変えてるみたいであまり良い気はしない人が大半だと思うがなぁ 仮に100円引いて貰っても他の客だと200円引いてるかと思うとモヤってする こういうの俺だけか？ |
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擁護もなにも ほぼ言い掛かりのイチャモンだからだろ つか、いつまでゲハブログに踊らされてんだと |
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書き込みをした人によって削除されました |
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>実店舗の値切りにしたって人によって値段を付け変えてるみたいであまり良い気はしない人が大半だと思うがなぁ 面倒くさいとは思うけどそれ以外は別に というか180.147.*(eonet.ne.jp)もそうだけど 個別に交渉するチャンスを与えられてるのにそれすら平等じゃないと納得いかないって ちょっとお花畑過ぎるんじゃないの |
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なー
なー |
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まあそれを言ったら一個人の気持ちなんかしったことかってなっちゃうけどな 任天堂も営利企業だからな |
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>最安値以外で買おうとすると購入を止められる >システムで、クーポンや卵は余るぐらいもらえる >バランスなので、普通にプレイしてたら >底値以外で買う機会がない感じになってる。 ここら辺見てると任天堂のゲームも言うほど大したことないように個人的には思うけど まあいろいろあるんだろうな |
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>任天堂も営利企業だからな じゃあポケモンで課金ポケモンとか課金アイテムで供するようになったら素直に受け入れるのか？ |
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>>任天堂も営利企業だからな >じゃあポケモンで課金ポケモンとか課金アイテムで供するようになったら素直に受け入れるのか？ 言う事が極端なんだよ。ランダムガチャ課金してるわけでもないんだし。 任天堂には染み一つ許さないって、アンタはどれだけご立派な社会生活してるんだってーの |
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ソシャゲで子供が課金事件！のノリで総額2000円が総額一万円になったらまずくね？ まあ親の責任だ！って言うなら仕方ないけどね 任天堂がそう言うなら仕方ないけどね |
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>IP:125.194.*(mesh.ad.jp) こいつみたいに普段ひたすら任天堂批判してる奴が代弁としても >任天堂にはこういうことはして欲しくなかった こういう事言うからお笑いだ 何時もの奴らがゲハブロの思惑通りに動いてるっていう、これまた何時ものパターン 値切るという行為を実際の価格に反映させ｢その行為含め｣ ゲームとして楽しませようってのがコンセプトだ 既に購入しているゲームでゲーム性に重大に関わる課金なら批判が出るのも判るが （そもそもこの件、伊集院もだるめしではなく、パワプロの課金で批判をした流れだ） これはミニゲームのばら売りでしかないんだ、合わないと思うなら 買わないという選択肢で終わりなんだよ スレ文の抜き出しでも判るが 批判の矛先をすり替えた上でやってるから尚更性質が悪い話だ |
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>ソシャゲで子供が課金事件！のノリで総額2000円が総額一万円になったらまずくね？ >まあ親の責任だ！って言うなら仕方ないけどね >任天堂がそう言うなら仕方ないけどね いつ任天堂がそんな事したんだよ、ありもしない事で仕方ないも無い 大体ペアレントコントロールが付いてるし課金するにしても 電話の課金と違って手順も必要なんだから全然話が違うだろ |
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>値切るという行為を実際の価格に反映させ｢その行為含め｣ >ゲームとして楽しませようってのがコンセプトだ だけど実際の現金のやり取りをゲームとしてのギミックに利用するってかなりグレーじゃないのかな 賭博とまではいわないけど、子供にはダルメシはやってほしくないなぁ |
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>だけど実際の現金のやり取りをゲームとしてのギミックに利用するってかなりグレーじゃないのかな 既に購入したゲーム中にそれをやれば確かに臭い物があるが これはまず買う前の段階だろ？ 気に食わないなら買わないで終わりだ、俺も買ってない あと上でも書いたが 子供は自由に課金出来ないようになってるじゃないか携帯ゲーム機って |
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これって相手が人間かゲームのキャラかというだけで家電量販店での値切りとかわらないし問題になるような事ではないでしょ 値切り行為も行き過ぎなければやり取りとか面白いしね |
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mesh del |
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>要するにコミュ障の自分に合わせてくれないものは全部敵ってことでしょ 一瞬煽りなのかなと思ったが、 値切らない人間がコミュ障って本気で思ってそうだな |
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>客店間の値段交渉悪発言と企業間の値段交渉は別発言の違いがわからないです >どちらも同じじゃないの？ 君も同じと思ってないから企業間の話を持ち出したんだろ？ もし同じと思ってるなら関係ない話を出してくるなよ 関係ない話を出さずに反論できないから違う話を出してきてるんだろ？ |
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>商売である以上「安くしろ！」って客に店は応えなきゃいけない訳で んなわけねーだろ。アホか |
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相手企業も「客」なんだから同じでは？ |
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180.147.*(eonet.ne.jp)さん 煽りは良いから反証をどうぞ |
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違う部分を言うってより同じ部分を探すほうが難しいんじゃねーのかねえ 何が同じなのかサッパリ分からんのだよね 例えば企業の意思と個人の意思が同じであるわけがないし 企業の意思を通じて値切ることが恥であるわけもないし 企業は単なる数字以外のことを取引材料にも使えるし 取引額の平均が違い過ぎるし 取引が単なる品物のやり取りではなく長期の契約であることも多いし （この場合相場の予測によって駆け引きに意味が出る） 扱ってるものも市場のものとは全く違うだろう そもそも質問に答えろって必死になってる割に、 ザコ君たちはオレの質問には全く答えないよね なぜそんなに恥知らずなのだろうか？ たまにでいいから質問に返事しろよカスども |
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まあ全然返事が無いからオレが想像してやろう 要は値切って喜んでる愚かな自分が否定されたが反論できる要素が一切なかったのでゴネてるんだろう 子供かよ |
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今回の値段交渉悪発言とは全く関係ない相違点を並べてるようにしか見えないんだけど 唯一関係ありそうなのが >企業の意思を通じて値切ることが恥であるわけもないし ここら辺だけど、これは企業取引でも個人取引でも恥かどうかってのはさほど変わらない気がする |
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そりゃ値切るのが恥と思わない人間にとっては全てが関係ない事象になるだろｗ |
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>商売である以上「安くしろ！」って客に店は応えなきゃいけない訳で ↑の部分もベースなんだろうな 客の方が偉い！ だから客が偉いと実感できるように値切れるようにしたい！ みたいな情けなく脆弱な価値観が感じられる |
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商売はギブアンドテイクであって 今の日本で商売してる奴らが能無しなだけで 客の要望を聞かなくても儲かるなら客なんてゴミ扱いでいいわけで 逆に客の要望を聞かないと儲からないなら客の要望を利益の出る範囲で聞いたほうが利益が上がるってだけの話な |
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>そりゃ値切るのが恥と思わない人間にとっては全てが関係ない事象になるだろｗ いやいやそうじゃなくて 個人の値段交渉が悪であることに対する企業の値段交渉が善であることの立証じゃないの？ >No.2043401 これのどこがそうなの？ |
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>君も同じと思ってないから企業間の話を持ち出したんだろ？ 値段交渉持ち出す側も受ける側も悪って話だったので企業もそうなるのかと疑問持ちました もしそうなら世界の経済ほとんど悪で回ってるんだろうねって でも質問の答えには違うとあったのでどう違うのか知りたかったが >例えば企業の意思と個人の意思が同じであるわけがないし 企業も個人も利益を求める意志がある >企業は単なる数字以外のことを取引材料にも使えるし 個人も数字以外のことを取引材料に使えるね常連になるとか >取引額の平均が違い過ぎるし >扱ってるものも市場のものとは全く違うだろう 金額や取り扱う物で悪になる？ それはあなたが言うずうずうしいトコだけが値段交渉で得をする最悪なのではないのですか？ やはり意味がわからないです もう少しわかりやすく説明お願いします |
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意外な方向で盛り上がってんな。 不細工な犬親子じゃなく美人な未亡人とその娘たち（美少女）だったらこんなに盛り上がらなかったろ？ そういうことだ。 |
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企業も一般客も同じ「個」として扱うとどちらも同じと思うよ 基本どちらも己の得を考えて取引するし 金額や内容が違えどもどれも「品物」だし 金銭以外にもお得意様や馴染客とかコネとか出来るのも一緒だし 一回のみも長期的取引もも同じ「商い」だし 脅迫とか圧力とか違法非道徳的行為は非難するけど 一般に値切り行為は色んな所で行われている習慣で「悪」ではないでしょ |
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その「」意味なくて恥ずかしいからやめたほうがいいと思う |
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そもそも値切るという行為のどの部分が気に入らなくて「悪」と言っているのかがよく判らない |
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>その「」意味なくて恥ずかしいからやめたほうがいいと思う そう？ならやめるね |
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別にかまわんと思うけど |
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俺は持って無いから貼れ無いけど、即日配送だかの冷蔵庫を即日配送が無理だから値下させて家に入らないからクーリングオフで追い返した漫画を貼りたい場面だな 小売での値切り交渉は悪では無いけど、お互い良い気分はしないのが大半でしょ だからこそ定価を決め商品に値札を付ける文化が浸透してる訳だし 大抵が値引き＝ゴネ得だからね これを是とするか否かは個人の良識だよ で、日本人の美徳とも言えるのを逆手に取ったのが家電でのオープンプライスやその場での価格相談 企業間に関しては取引の範疇だし、これを個人の値引き交渉と同一視にするのはちと違うような… |
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>企業間に関しては取引の範疇だし、これを個人の値引き交渉と同一視にするのはちと違うような… 相手が法人か個人かってだけでどちらも取引であることには違いが無いよ |
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流石にそんな極端な例はこっちも嫌うよ でも地元の商店や街顔馴染みの店で雑談交えつつの交渉、魚市場やアメ横なんか風物詩みたいなもんだしフリマでもそこから会話が広がるのも面白い 良識の範囲内で行うなら双方とも得するしね でダルメシの件は範囲から外れはいないし問題は無いでしょ |
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そういうものっていう慣れが大きいのかもね 良い悪いって言うより それでこんなの今まで無かったからすごく違和感があるんだろ それに加えて、今までここらではよくＤＬＣは悪だみたいな風潮が強かったから、それに近づいたみたいで嫌悪感も付いてきたしまったと |
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mesh del |
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とりあえず勝手に企業の話に広げて誤魔化すなよ いくら一般の値切りがみっともないのを擁護できないからってさ オレを批判する人間は（まあそれに限らずだが） 一切自分の立場や意見を表明せず批判してくる 自分が何か言われる立場になるのは絶対にイヤなのだろうけど、非常に下らない そういうズルい人間は単なるアホ以上に許せないね あんまり卑怯だとIP単位で追及してやるぞ |
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今日も平和。 |
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ぐちゃぐちゃ文句言ってるソニー信者は死ね |
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ぷっ eonetの馬鹿が違いを説明できなくて逃げやがった しかもIP単位で粘着しますと脅しまでいれてて吹いた |
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>とりあえず勝手に企業の話に広げて誤魔化すなよ >いくら一般の値切りがみっともないのを擁護できないからってさ あなたが勝手に値段交渉全般が悪だと話を広げたんですけど… そして一般だと悪、企業だと別の違いを説明できない >オレを批判する人間は（まあそれに限らずだが） >一切自分の立場や意見を表明せず批判してくる >自分が何か言われる立場になるのは絶対にイヤなのだろうけど、非常に下らない >そういうズルい人間は単なるアホ以上に許せないね 私の立場や意見はしっかり表明してる筈ですがちゃんとレス読まれてますか？ >あんまり卑怯だとIP単位で追及してやるぞ こんな脅迫めいたレスする人は悪 いや最悪なのではないのですか？ |
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そもそも値切るのがゴネ得だとわかっててゴネないならそれはただの馬鹿だろ 単純に交渉するのがメンドクサイから定価で買う奴が多いだけって話だろ 小売りからしても多少値引きしても他の店で買われるよりいいから値引きしてでも売るわけで そもそもゴネ得っていうけど個人的にＡ店にいってＢ店はちょっと安かったぞ！って言って割り引いて貰って次はＢ店いってＡ店だといくらで買えるぞ！みたいな労力を使って値引きしてる奴とかはもはやそれで得と言えるのか疑問なんだが そりゃ日本と韓国の関係みたいに何の根拠もなくわめけば日本が馬鹿みたいに譲歩するみたいに 安くしろって言っただけで際限なく安くなるならゴネ得だけども |
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>良い悪いって言うより >それでこんなの今まで無かったからすごく違和感があるんだろ 今回の売り方に対する任天堂の考え方とかユーザーからの意見とかどこかで発表してほしいな |
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IP単位で粘着しても逆にdelの的になって困るのは180.147.*(eonet.ne.jp)の方だし 自分が質問に答えろと言いつつ自分は質問に答えてないし 値切るよりもよっぽど恥ずかしいことになってるのを本人は気づいてないんだろうか |
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>あんまり卑怯だとIP単位で追及してやるぞ 卑怯でクズでカスで恥ずかしい最悪なレスだね |
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時が経って誰もこのスレを忘れた頃に勝利宣言レスを書き込むと思う |
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以上ソニー社員による他社ネガキャンスレですた |
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なんかいろいろと酷いスレだなぁ だるめしめっちゃ面白いのに |