ろぼ＠ふたば保管庫 [戻る]
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でも実際３号機はお遊びみたいなもんで 確実に存在するのは あくまでバンシィまでだけどね |
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隙間だらけだった逆シャア〜F91までの30年間の空白を一つ埋めてくれたのは凄く有り難い。 ただ、福井がイデオンネタを取り扱いたいがために「サイコフレームの原理＝イデと同一」という風に解釈してしまったのは未だに疑問が残る 禿もイベント事後承諾したような発言をしてるし >でも実際３号機はお遊びみたいなもんで G-DOOMの映像を見ても実在の映像かはわからないって形で暈されていたね |
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アニメはシナリオ改悪が酷いとは感じる まあ小説もバナージもミネバも正しいとは全く思えなかったけど、一応主人公側の正当性はあった だがアニメでは一方的に裏切って逆切れした上にジンネマンを非難するとか… メカでは、カタログスペックだけ凄くて戦果０のバンシィとか… もう少しなんとかならないのかと思う |
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脇キャラ同士の戦いが盛り上がる中で 主役格のガンダムの戦闘シーンがどうにも地味かな ガンダムがどう凄いのかってのが 設定の羅列ばかりで絵としては上手く見せ切れてないような リアル志向なのかと思ってたら ローゼンズールがヤり過ぎちゃうし |
 >ただ、福井がイデオンネタを取り扱いたいがために「サイコフレームの原理＝イデと同一」という風に解釈してしまったのは未だに疑問が残る 「せやな」ファーストからNT空間とかあるしそういうオカルト要素はむしろないと寂しい気もするから別に気しないが |
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こんなに売れるとは思ってなかったから バンダイの商売っ気が思いっきり出てるだけなんだろうよ もう宇宙世紀レイプは今更始まったわけじゃないし、サーガとしてみるにはガンダムはもう辛すぎる |
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決して悪くはないけど詰めが甘いという気はする スレ画のような物が出ちゃうことがその象徴と言えるかな もう少し何とかならんかったのかなー |
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>アニメはシナリオ改悪が酷いとは感じる これは自分も感じるな、ep1が上手く小説２冊分を１時間に収めてただけに以降がなぁ La+プログラムとユニコーンが導いていくって印象も薄くなってるし ただ１時間×６本でアニメ化するって情報出た当時、小説読んだ人のほとんどは 無理って思っただろうから改悪はわかりきってたハズなんだけどね 小説のマリーダ＋バンシィは強化人間＋NT-Dの恐ろしさ見せ付けてくれたけど アニメだとジオン残党との戦闘が無くなったせいでデルタ壊したぐらいだしねえ… |
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あまり｢もう殺さない｣をクローズアップしだすと、絵空事度が高い巨大ロボモノは特に据え膳食わない大会みたいな歯がゆさばかりが残るから、そこは様式美としてちゃんと爆発させていくべきだとは感じた あと、劇場Zの三枝音楽のサイコウェーブや閃光の中のMSみたいな猛々しいBGM成分が全然足りない |
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>アニメはシナリオの改悪が酷いとは感じる 尺がないからといろいろ端折りすぎ、で戦闘シーンは主役メカは活躍せず脇役ばっか、年二回が年一にと引き延ばしで興味が薄れていったな |
 アニメしか見てないし宇宙世紀だからって拘りもあんま無い 期間限定ながらあそこまでのクオリティのロボアニメをスクリーンで見られるって意味では満足度は高い劇場に見に行くと新作の本編よりも最初のダイジェストで満足しかけるぐらいだでもep4みたいな旧機体無双は一瞬逆シャア以降の話ってのを忘れるぐらいで少しやりすぎかなって気はしたMS戦以外のバナージとオードリーが各々の考えを固めていく辺りは好きなんだが |
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>MS戦以外のバナージとオードリーが各々の考えを固めていく辺りは好きなんだが 小説の時からだが 敵であるリディや全裸の意見の方が明らかに正しいのに｢でも…｣って否定して、じゃあお前の意見は？っていうと｢可能性を信じる(そのうちどっかの誰かがなんとかしてくれるでしょ)｣にしか見えないんだよな ミネバにしてもスペースノイドの権利拡大したらアースノイドが困るからダメってバカみたいな事言ってるし 苦悩した上での結論がそれかよ…と |
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アニメが売れてプラモデルがユニコ初出以外の機体も大量に出た事は嬉しい モデラーの俺としてはユニコに脚を向けて寝れないわ |
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掘り起こす必要の無いMSをフィルムに登場させて ファンサービスですっていうのはちょっとなぁ そういうのを喜ぶ奴がいるってのはわかるんだが ユニコーンガンダムみたいなサイコなガンダムが主役機ってのが そもそも嫌ってのもあるんだが 全裸さんは結構好きだな ああいう本物以上にホンモノっぽい偽物ってのは悪くない |
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旧世代とはいっても10年そこらの機体が全く使われていない というのに違和感があったのでUCの演出は個人的には好き。 メーカーUZEEEと感じる人がいるのもわかるけどさ。 |
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>旧世代とはいっても10年そこらの機体が全く使われていない >というのに違和感があったのでUCの演出は個人的には好き。 これは完全に同意 連邦軍だっていきなり全ての機体を新型に変える予算なんてないだろうしジオンにいたってはギラ系の数が少ない上にドーガよりカタログスペックが上のアクシズ機体があるのに使ってないのは違和感あった |
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映像的には文句なしだけど どうも話が… 登場人物が作り手によって操作されている感が引っ掛かって仕様が無い ストーリーが感動する！とか おっさんが出てるので硬派！って意見を目にすると なんかモニョる |
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>敵であるリディや全裸の意見の方が明らかに正しいのに いやいや、リディは「今まで通りやってくしかないだる」と言ってるだけだし、全裸さんは「アースノイドなんかほっといてスペースノイドだけで幸せになろうぜ」と言ってるだけ。 どちらも将来に対して不安があるのは一緒で、それについてはやはりどちらも先送りにしている。とどのつまり、両者共に深く考えることを放棄して安易な結論に飛びついてるだけに過ぎないのね。 なので必ずしも2人の意見が正しいというわけではないのよ。 |
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ストーリー上まったく必然性がないバイアランカスタムが大人気なのが この作品はMSしか見るべき部分が無いというのを象徴している。 |
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>なので必ずしも2人の意見が正しいというわけではないのよ。 意見としては正しいけど志が正しくないんだよねこの二人 とりあえず正しいこと言いたいだけって感じで心が籠もってない 中身に何が入ってるかわからない箱を手に入れるために 袖付き全軍を犠牲にするようなフロンタルのやり方で 正しい未来が手に入るとはとうてい思えないけどね |
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>なので必ずしも2人の意見が正しいというわけではないのよ。 リディは今の世界を変えると混乱するから変えたくない 全裸はスペースノイドの権利拡大 目先の結論って言えば確かにそうだけど 目先の結論も将来的結論も出さない出せないくせに批判だけするミネバとバナージが変だろ いきなり全ての人間を幸せに出来ないなら何もしてはいけない、でも現状維持も許さない、でも自分でどうすればいいかは一切意見を出せない ダメじゃね？ |
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今までのガンダム(宇宙世紀系)は敵の主張は間違ってないけどやり方が明らかに頭おかしいだった わかりやすいのは0083と逆シャアの 0083 主張…スペースノイドの独立自治権獲得 やり方…コロニー落としてアースノイドを大量虐殺してやるぜ！ウェヒヒヒ 逆シャア 主張…全ての人間が宇宙に住めば差別がなくなる やり方…アクシズ落として地球を滅ぼしてやるぜ！ヒャッハー！ だから主人公が止める正当性があった |
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ユニコは 敵のやり方に問題がない 全くないとは言わないがバナージやミネバだって清廉潔白な行動してるわけじゃないからどっちもどっち さらに敵の主張ややり方に対してちゃんと反論しない反論出来ないで感覚的に嫌って言うだけ |
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>ストーリー上まったく必然性がないバイアランカスタムが大人気なのが >この作品はMSしか見るべき部分が無いというのを象徴している 有象無象の過去からの出演機体の中では人気ってだけで 全部合わせたら普通にユニコーンとかシナンジュの方が人気でしょ |
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>敵のやり方に問題がない 一見そう思えてしまうところがフロンタルの恐ろしいところなんだよね でも将来的に待っているのは脱出不可能な閉塞感と緩やかな滅亡 フロンタルが夢想してるのはスペースノイドの救済などではなく全人類への嫌がらせだから しかもその計画の成否を「どうでもいい」と本心では思ってる節があるのがさらにタチが悪い |
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乗っかったレールから降りられないと思ってるおじさんたちに本当にそうなの？って問いかけてるのがＵＣの作品としてのテーマなはずだけど 主人公たちよりフルフロンタルやリディたちを支持する人が多いってのは社会の閉塞感がそんだけ強いってことかな |
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観てる年齢層が高すぎるんじゃね？ 十代とかがそう感じてるなら悲しい世の中だ・・・。 |
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>フロンタルが夢想してるのはスペースノイドの救済などではなく全人類への嫌がらせだから >しかもその計画の成否を「どうでもいい」と本心では思ってる節があるのがさらにタチが悪い アニメではまだ出てないし今後出るかも不明だが 全裸はモナハンの駒でモナハンの話をそのまま言ってる モナハンに心酔してるわけでも忠誠を誓ってるわけでも意見に同調してるわけでもないから熱意は無いけど ちゃんと事務的に仕事はしてる 腹の中では悪意があっても全裸は別に悪意による行動はしてないよ 上司から指示された事を事務的にやる部下ってだけ |
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取り敢えず全部見てるけどユニコーンは丁寧で薄味だと思う 最初の1・2巻は楽しめてたけど最近はOVAなのにビルドファイターやダンボール戦記より楽しめない戦闘が増えてきた 一番辛いのはバナージに魅力を感じない事かな 青臭さがいいと言う意見もあるがその青臭さにすら個性が無い |
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>ただ、福井がイデオンネタを取り扱いたいがために >「サイコフレームの原理＝イデと同一」という風に >解釈してしまったのは未だに疑問が残る >禿もイベント事後承諾したような発言をしてるし これって地球が第六文明人だったという事を意味してしまうんだが、福井は何も考えてなかったのだろうな |
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>青臭さがいいと言う意見もあるがその青臭さにすら個性が無い 明らかに「富野節なセリフを言わせるためのキャラ」だもんな 小説の終盤ではそれなりに自己が確立されたように感じたけど、それまではホント富野主人公の二番煎じという印象しかなかった |
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>「サイコフレームの原理＝イデと同一」という風に これってどのへんがそうなの？ 小説全部読んだけどイデ知らないせいかピンと来なくて。それとも小説以外での何か？ |
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イデっつーたら第6文明人の意思の集合体と言われとるね 問題は原理だから地球人が第6文明人である必要はないな |
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争いの原因がOVAジャイアントロボと変わらない大山鳴動っぷりで萎えるわ |
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>敵のやり方に問題がない >全くないとは言わないがバナージやミネバだって清廉潔白な行動してるわけじゃないからどっちもどっち 「スペースノイドの未来のために、とりあえずテロ活動」のフロンタルのやり方が 「スペースノイドの未来のために、とりあえず話し合い」のオードリーのやり方より 正しいなんて事あるわけないだろ オードリーは確かに未熟で甘くて厨2病だけど、だからって間違ってるってわけでもないだろう |
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元々小説だし好きに書いてたのがうっかりアニメ化されちゃっただけの話じゃないのかとは思うんだがその辺 |
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>「スペースノイドの未来のために、とりあえずテロ活動」のフロンタルのやり方が >「スペースノイドの未来のために、とりあえず話し合い」のオードリーのやり方より >正しいなんて事あるわけないだろ 全裸のサイド共栄圏構想は武力なしでもやれるぞ ジオン共和国解体したらサイド共栄圏構想が出来なくなるから共和国自治権返還を遅らせる交渉材料として箱を入手しようとしてる むしろ武力じゃ勝てないから経済力で勝とうってやり方 別にテロをやりたいわけではない |
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ダブルゼータを救い上げようとしてる感が 伝わってきて俺は好きだが |
 >問題は原理だから地球人が第6文明人である必要はないな サイコフレームを開発できた理由が、木星で発見された赤い巨人の残骸のおかげだったら、全ての辻褄が合うのだがｗ |
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>No.1211140 元の発言だと「似たようなもの」で同一とは言ってないけど 壺でもこういうふうにデマ広げるやつがいる 設定厨的にはメカをポエマーに任せたのは… せめて岡崎を噛ませて欲しかった |
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サイコフレームが何で光るのかはわからないけど とりあえず色は選べるのか |
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TVシリーズサイズにして放送する気はあるだろうから削ったエピソードはそこでやってくれ |
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>TVシリーズ それ絶対ありえない！っていう物ほどあっさりやる世の中だしなぁ… |
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>元の発言だと「似たようなもの」で同一とは言ってないけど なんだ、なるほどありがとう |
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バナージはふてくされてるか吠えてるかの印象しかない 紫野朗に殴られた時はスッキリしたｗ |
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宇宙世紀オタって大変だね |
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>宇宙世紀オタって大変だね 大変な量の資料を持ってる当人が言うと重みがありますね |
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こうでもなければ出なかっただろうMSのキット化は嬉しいけど 大半の人は前後のガンダム知ってるわけだし、 その狭間で大風呂敷広げちゃって、結局これか…って感じ |
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小説読んでた時にラプラスの正体はよくあるSFネタだと思ってたけど アニメしか見てなくて絶賛してる人の半分くらいはズッコケてアンチに回りそうって予感が |
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今後は対象ユーザ毎に媒体を変えて 複数ラインで本編を展開していくのかなぁ？ 対象を広げすぎると輪郭がボケるし 既存の資産に頼りすぎると新規・若年層がついてこれないだろうから やり方としては正解だったのかな、と思ってます |
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>敵のやり方に問題がない ないわけないでしょ。 それこそ全裸（というかモナハン）の思想は急進的旧ジオン残党の社会しか知らない人間のもので、別にスペースノイドの総意というわけではない。一方リディの方も連邦政府高官のお坊ちゃまとして生まれ、そういったハイソな社会からしか世界を見たことがないくせに（もしくはそのせいで）上から目線で「これが秩序を守ることだ」と信じてる。つまり両者とも狭い視野でしか世界を見てないくせに世界の行く末について語っちゃってるのが問題なのよ。 だから敵味方関係なく様々な社会を見て視野や見聞を広めてきたバナージやミネバは、そんな一方的な考え方じゃ駄目でしょ、と言っている。 全裸のサイド共栄圏について具体的な対案がないというけど、それはそもそも対案を出すほどの構想ではないということを本質的に理解してるからにすぎないんだね。論ずる価値すらない、と。 |
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>つまり両者とも狭い視野でしか世界を見てないくせに世界の行く末について語っちゃってるのが問題なのよ。 Zガンダムって作品そのものがまさにそんな感じだわ ＵＣって意外とアンチＺ的作品なのかな |
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>それこそ全裸（というかモナハン）の思想は急進的旧ジオン残党の社会しか知らない人間のもので 愚連隊の思想がベースになってる可能性が微レ存 |
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>TVシリーズサイズにして放送する気はあるだろうから削ったエピソードはそこでやってくれ ＭＳのデザインがテレビシリーズ向きじゃないんで、戦闘シーンはすべて ＯＶＡからの使い回しになりそうだな。 |
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>G-DOOMの映像を見ても実在の映像かはわからないって形で暈されていたね そういわれるとリバウもシナンジュの代わりにバウを改造してこしらえた撮影用の怪しい機体に思えてくる |
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書き込みをした人によって削除されました |
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だいたいガンダムが３機以上出るとダレる もう全部ガンダムでいいんじゃないかなってなっちゃう Ｖみたいに量産化って話ならまだ解る （作中でもガンダムが特別な存在じゃない） |
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＞ストーリー上まったく必然性がないバイアランカスタムが大人気なのが ＞この作品はMSしか見るべき部分が無いというのを象徴している。 この意見に尽きるな |
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>だから敵味方関係なく様々な社会を見て視野や見聞を広めてきたバナージやミネバは、そんな一方的な考え方じゃ駄目でしょ、と言っている バナージに個性ないって上の方で言ったけど、ＵＣはここに関してはよくできてると思う ガンダムが一つのところにおさまらなかったおかげで、連邦からみたジオン、ジオンからみた連邦、ただの人からみた戦争…という具合に色んな立場から物事をバナージは経験してきたわけで 終盤のバナージはそういう体験を経た説得力・といのが備わってた。先行してた青臭さに中身が追いついた・というか |
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「皆の為に」ってのは確かに青臭いし「逃げ」とも捕える事も出来るかもしれないけど バナージやミネバの場合敵に味方にと色々な視点から世界を見て来た結果が伴ってるのが大きいよね 色んな人に出会って皆正しい事をやろうとしてると思えるからこそ全ての為に箱を使わないといけないなんてのが真剣に言えるんだと思うわ |
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初代のアムロなんて家庭崩壊したけど別の帰る場所みつけました！ だけでドラマ終って、大げさな政争には関わってないんだし 似た年齢のパナージが完全な答え出せなくても当然じゃないの？ 人生経験の浅いガキだって前提を忘れて いい年こいた俺達ガノタと同レベルの思考じゃないからダメとか・・・ |
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書き込みをした人によって削除されました |
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「いい年こいた俺達ガノタ」ってろくなもんじゃないと思うが… |
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なんていうか思想云々以前に、それ以降の宇宙世紀と到達点としての∀を知ってる視聴者的には オードリーとバナージの決断とかフロンタルとの会話が茶番みたいに見えるんだよなあ 最後のバナージなら視聴者と同じメタな視点を持ってるだろうからそこを生かして欲しかった気もする |
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>なんていうか思想云々以前に、それ以降の宇宙世紀と到達点としての∀を知ってる視聴者的には じゃあ何見たって虚しくないかい？ |
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>なんていうか思想云々以前に、それ以降の宇宙世紀と到達点としての∀を知ってる視聴者的には >オードリーとバナージの決断とかフロンタルとの会話が茶番みたいに見えるんだよなあ すごいこと言い出したな 過去の歴史的事象を描いた小説、映画、その他を全否定しとるがな そういうのが好きか嫌いかは個人の自由だけど それを理由に批判するのはお門違い |
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>じゃあ何見たって虚しくないかい？ 普通ならそうは思わないけど宇宙世紀の場合は２人が否定したフロンタルの言うそのままの状態がＶの頃には訪れるわけで 既に過去に作られた作品で、作中で精一杯否定した思想が現実化してるってのがむなしさを感じさせると言うか |
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>ストーリー上まったく必然性がないバイアランカスタムが大人気なのが >この作品はMSしか見るべき部分が無いというのを象徴している。 一行目から二行目が導かれる理屈がよくわからない。 単に自分が興味がないからってだけの話だろ。 |
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>普通ならそうは思わないけど宇宙世紀の場合は２人が否定したフロンタルの言うそのままの状態がＶの頃には訪れるわけで >既に過去に作られた作品で、作中で精一杯否定した思想が現実化してるってのがむなしさを感じさせると言うか 単にＶの時代になってもバナージやミネバの理想には届いてないってだけの話だろ。 その理想はさらに後の時代になっても、∀の時代よりさらに先になっても達成されないかもしれない。 それでも諦めないでいようってのがＵＣって作品のテーマなんじゃないのかね。 坂本竜馬が「日本の夜明けぜよ」と言っても、その夜明けの先にあるのが今の日本なんですけどって 言って虚しくなったりするのかね？ |
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>元の発言だと「似たようなもの」で同一とは言ってないけど 「ユニコーン＝神」と同じような広まり方やね >乗っかったレールから降りられないと思ってるおじさんたちに本当にそうなの？って問いかけてるのがＵＣの作品としてのテーマなはずだけど ダグザの「歯車としての意地」とかフロンタルが攻撃再開したから「とりあえず対処するだけ」のネェル・アーガマクルーとかね その全てに否定的なわけじゃなくて彼らの正当性にも目を向けてた上で バナージやオードリーの主張をそれぞれどう捉えているか書かれていたのが原作だったんだけど アニメはそこら辺かなり端折ってるので大人世代から見た子供世代への郷愁のようなものが抜け落ちてしまってると思う でも各話総7時間でそこまで描けってのは無理だよね |
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>普通ならそうは思わないけど宇宙世紀の場合は２人が否定したフロンタルの言うそのままの状態がＶの頃には訪れるわけで それだと「人類全体がやり直すんだよ」っていうＺＺも「人類に絶望もしちゃいない」っていう逆シャアも茶番に思えるのでは？ 当のバナージたちだって「何も変わらないかも、より悪い方に行くのかも…それでも」という思いでやってんだし、後の時代で｢いつまでもこんなことしてちゃいけない｣という人がいるなら茶番で終わらなかった・ということなんじゃない |
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ネットのネタバレ記述やゲームのリプレイ動画を見ただけで 全部わかった気になってるような子なんじゃね？ 「結果知ってるし、プロセスに意味なんか無いよね」 ってのは子供の発想だよな |
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ユニコーンでこんなにストーリーが語られてるのは初めて見たぜ |